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  #5661  
Alt 09.05.2017, 11:20
Edward Edward ist offline
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AW: Neue Tischtennisbälle (Plastikbälle/Polyball/Nicht-Zelluloidball)

Zitat:
Zitat von masl83 Beitrag anzeigen
.. Bin leider kein Kunststoffchemiker, ...
Fand ich gut die Aussage, aber dann gabs ein Edit von dir und du wurdest ziemlich ausschweifend mit Vermutungen ->
Zitat:
CA ist der Nachfolger von Zelluloid, da weniger entflammbar. Eigenschaft sehr ähnlich, somit logisch, dass man es zuerst mit CA probiert hat. ABS ist was völlig anderes, eine Kunststoff Gruppe bei der es verschiedene Polymere gibt. Ich denke für TT Bälle nicht ganz unwichtig, CA hat eine Feutigkeitsaufnahme von bis zu 6%, ABS von 1.5%. Könnte mir vorstellen, dass das für einen TT Ball mit der Zeit zum Problem wird, und dass er vielleicht Schwächen zeigt wenn er zuviel Wasser aufnimmt.
Jeder Satz hier ist sehr mutig.
Generell darf man einer Kunststoffbezeichnung keine allgemeingültigen Eigenschaften zuschreiben (Ausnahmen gibts, aber generell eher Tendenzen. Vor allem was sich durch physikalische Eigenschaften der Kette ergibt), denn es sind nur gaaaaaanz grobe Bezeichnungen für eine Gruppe, genauer gesagt einfach nur die Nennung der beteiligten Einzelkomponenten, mit viiiiiiiieeeel Spielraum der Feinjustierung.

Ganz einfach gesagt -> Die reine Aufzählung der Bauteilgruppen eines Autos ergibt noch lange kein Auto.
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  #5662  
Alt 09.05.2017, 13:37
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masl83 masl83 ist offline
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masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)masl83 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Neue Tischtennisbälle (Plastikbälle/Polyball/Nicht-Zelluloidball)

Das habe ich fast erwartet. Wäre einfach schön, mehr darüber zu wissen...
Hätte es als These kennzeichnen sollen. Könnte mir eben vorstellen, dass das vielleicht ein Problem des alten DHS Balles war, und deswegen die kurze Lebensdauer zu stande kam.
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  #5663  
Alt 09.05.2017, 16:08
Edward Edward ist offline
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AW: Neue Tischtennisbälle (Plastikbälle/Polyball/Nicht-Zelluloidball)

Zitat:
Zitat von masl83 Beitrag anzeigen
Das habe ich fast erwartet. Wäre einfach schön, mehr darüber zu wissen...

Hier ein schönes Bildchen, welches verdeutlicht, was man alleine nur (!!) mit den Verhältnissen der drei Monomere zueinander für Veränderungen erzielt. Wir sind noch weit entfernt von den Zusatzstoffen und den (ggf aktiven) Füllstoffen.

22ABS.gif
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  #5664  
Alt 10.05.2017, 18:16
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Bow Bow ist offline
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Zitat:
Zitat von masl83 Beitrag anzeigen
Könnte mir vorstellen, dass das für einen TT Ball mit der Zeit zum Problem wird, und dass er vielleicht Schwächen zeigt wenn er zuviel Wasser aufnimmt.
Sowohl bei zu viel als auch bei zu wenig, denke ich. Die Sprödigkeit von vielen Kunststoffen nimmt mit Wasseraufnahme ab, die Schlagzähigkeit zu. Festigkeit und Steifigkeit nehmen ab.
Insofern könnte ein gewisser Feuchtegehalt (normale Raumluft, 20% -50% rel. Luftfeuchte) ein Vorteil in Bezug auf die Haltbarkeit sein. Eine Lagerung unter furztrockenen Bedingungen
wäre demnach vielleicht gar nicht mal so gut, ebensowenig wie im Nassraum. Wobei Wasseraufnahme und -abnahme bei Kunstoffen lange dauert. Wir reden hier mindestens von Tagen,
wenn nicht Monaten, also tatsächlich der Lagerungssituation. Ein sporadischer oder reglelmäßiger Gebrauch in sehr trockener Umgebung für einen begrenzteen Zeitraum wird sich auf den
Wassergehalt des Kunststoffs also vernachlässigbar auswirken.
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  #5665  
Alt 10.05.2017, 20:26
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masl83 masl83 ist offline
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Danke für die Infos an euch beide.

Ich war heute nicht untätig, auch wenn Fastest mir gleich wieder sagen wird, dass das ja nicht aussagekräftig ist, habe ich meine Tabelle aus Anfang 2016 erweitert.

Im Anhang die neuen Ergenisse.

Mein Fazit: Der nahtlose Ball ist immer noch am rundesten, leider auch am grössten.
Der neue DHS Ball (D40+ wie auch der Andro 3S) ist vom Material her kaum vom nahtlosen Ball zu unterscheiden. Leichte Unterschiede sieht man nur unter dem Mikroskop, ich hänge auch hierzu Bilder an bei 50facher Vergösserung. Die Struktur des DHS Balles ist etwas gröber als die des nahtlosen Balles. Wenn möglich mache ich noch eine Rauigkeitsmessung der Oberfläche.
Der Ball ist aber weisser als der Nittaku Premium (für alle, die das gestört hat). Leider hat dieser Ball wohl noch Gewichtsschwankungen oder es ist Selektion bei Andro (es ist der leichteste Ball neben dem Butterfly G40+)
Der neue DHS Ball ist noch runder, ich hatte kein Ei dabei. Allerdings waren meine in 2015 schon gut, da war interessanterweise der Nittaku Premium am schlechtesten. Ich hab hier leider kein neueren Batch bei mir.

Ich bin echt gesapnnt auf den D40+, das sieht mal vielversprechend aus.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg 20170509_163643.jpg (1,16 MB, 61x aufgerufen)
Dateityp: jpg 20170510_192757.jpg (1,43 MB, 43x aufgerufen)
Dateityp: jpg andro50_vergleich.jpg (236,4 KB, 45x aufgerufen)
Dateityp: jpg dhs50_vergleich.jpg (243,7 KB, 41x aufgerufen)
Dateityp: jpg gewo50_vergleich.jpg (238,4 KB, 37x aufgerufen)
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf TTBaelle.pdf (23,4 KB, 55x aufgerufen)

Geändert von masl83 (10.05.2017 um 20:29 Uhr)
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  #5666  
Alt 15.05.2017, 09:10
erbchen erbchen ist offline
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AW: Neue Tischtennisbälle (Plastikbälle/Polyball/Nicht-Zelluloidball)

Hallo,

wir möchten in unserem Verein Bälle zum testen bestellen Welche 3 - 4 könnt ihr empfehlen? Machen Trainingsbälle sinn?

Hanno habe ich bereits bestellt. Joola *** (graue Box, spielen wir derzeit)

Was meint ihr? Auf welche kann man getrost verzichten? Welche sollte man unbedingt mal testen?

Danke für eure Hilfe

Gruß DAniel
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  #5667  
Alt 15.05.2017, 09:16
kum25 kum25 ist offline
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Der Hanno und der Joola Flash sind beide nahtlos und kommen vom gleichen Hersteller. Somit hättet ihr euch wohl den Kauf der Hanno-Bälle sparen können.

Wenn ihr die Unterschiede der einzelnen Bälle testen wollt, würde ich euch folgende Bälle raten:

Butterfly G40+
Nittaku Premium 40+
DF 40+
DHS 40+
DHS D40+

Damit dürftet ihr alle Hersteller zum Test haben.
__________________
Tenergy 25FX – SDC Sonderanfertigung Tenergy 05
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  #5668  
Alt 15.05.2017, 09:55
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Dann hat man alle.
BTY ist sehr teuer und springt anders. Würd ich mir sparen
Alte dhs und DF 40+ würde ich auch weglassen. Neuer dhs d40 ist besser und wenn der sich durchsetzt wird dhs nur noch den bauen und der alte läuft aus.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #5669  
Alt 15.05.2017, 09:58
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Dann hat man alle
Bty würd ich sparen. Zu teuer komischer absprung
DF und dhs 40+ auchvweg lassen. Neuer dhs d40+ besser. Und wenn der, sich durchsetzt stellt dhs den alten wohl ein
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #5670  
Alt 15.05.2017, 10:00
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Bty würd ich sparen. Zu teuer und komischer Absprung.
DF und dhs 40+ sparen
Neuer dhs d40 besser und wenn der sich durchsetzt wird der alte dhs wohl eingestellt
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Antizipation, ball, Butterfly-Jünger, kunststoffball, neue bälle, plastikball, plastikbälle, polyball, zelluloid verbot, Zelluloidfetischisten

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