Bester Spieler aller Zeiten?

[Der springende Punkt]

Zitat von JanMove

Sorry, aber so funkioniert das nicht.

Lieber JanMove, das musst du noch lernen. In Themen, in denen Wolf11 schreibt, bestimmt nur einer, was korrekt ist. Sowohl, welche Epochen zu berücksichtigen sind, als auch, welche Erfolge wie gewertet werden müssen. Das ist schon fast wie bei Turboblock - wobei die Beiträge von Wolf11 in gutem Deutsch geschrieben sind - immerhin.

[Wolf11]

Sorry, springender Punkt, hier bestimmt gar niemand, was korrekt ist, sondern es ist einfach ein Meinungsaustausch.

Solche persönlichen Bemerkungen bringen niemandem etwas.

Schade, dass Du nicht thematisch dazu Stellung beziehst

Aber vielleicht findest Du es ja auch egal, ob beispielsweise Weltmeisterschaften für alle zugänglich sind uder ob da ein weitgehend geschlossener Kreis in seinem eigenen Süppchen kochte, wie das früher bei TT-WM's in den 20ern und 30ern der Fall war. Thematisch hast Du jedenfalls nichts dazu gesagt.

Es soll ja auch Menschen geben, die damals Stefan Raab's Wok-WM für gleichwertig wie eine Bob-WM ansahen......Sorry, das war jetzt einfach nur ein humorvoller Gimmick....;-)

[Wolf11]

Da mein soeben getätigtes Posting in dem "Wer ist die beste Spielerin"-Thread" auf eine Frage von JanMove eigentlich in diesen Thread gehört, kopiere ich die Abhandlung der englischen Wiki-Seite über den Einfluss von Chuang-Tse-Tung auf den Tischtennissport und die Frage, ob er noch mehr WM'S gewonnen hätte, gerne auch nochmals in diesen Thread herein

Zitat Wiki, GB

The Unique Style Zhuang's among Penholders and his influence

Influenced by a veteran national team member and national champion Wang Chuanyao, and encouraged by his coach, Zhuang picked up the "Dual-sided Offense" style in the 1950s when he was a teenager.[3]

During the 50s to 60s, the majority of the pen-holding style players lacked attacking or counter-attack capabilities on the backhand side, and relied solely on push-blocking. Wang is believed to be among the pioneers of the "Penholding Dual-sided Offense" style that emphasize on offensive backhand strokes and drives.

Zhuang adopted but modified Wang's style by:
1.Shortening the strokes of backhand drives * sometimes even by simply using wrist or finger actions to flick the racket (referred to by himself in his book as to "knock" or "snap" the ball).
2.Standing closer to the table than Wang * but still two to three feet away from the table, which is farther away than most push-blocking penholders who are normally within two feet.

He did so as a result of his meticulous analysis of the physical differences between him and Wang * Wang was much taller and had a longer arm-coverage which enabled bigger, more powerful swings and strokes.

Zhuang had to streamline his strokes and instead attempted to generate a sudden burst of explosive power via a smaller motion, similar to the "one-inch punch" in the Wing Chun Kung Fu style.

He won and dominated three World Championships with this unique style, and encountered almost no competition from the Japanese, European and his fellow Chinese players. Table tennis observers generally believe that he could have won one to two more world championships if the Cultural Revolution had not occurred. This is evidenced by the fact the next two champions both had lopsided losing records against Zhuang during the time when the Chinese team did not participate during the Cultural Revolution

[Kyuss]

Viel TT im TV kam damals auch nicht und viel live geshen, wirst auch nicht haben., das is über 70 Jahre her.Schöne Anekdoten, aber doch eher nostalgische Verklärung als, dass man den ernsthaft als besten Speiler aller Zeiten ansehn könnte.

[powerpaul]

Zumindest ist die Aussage in Wolff11´s zitiertem Text ohne Zweifel richtig:

Chuang Tse Tung hat eine ganze Armada von Penholder-Spielern inspiriert, dessen Stil nachzuahmen bzw. weiter zu entwickeln.
Davon ausgehend fanden weitere Innovationen statt, nicht zuletzt die Penholder Reverse-Rückhand, zunächst (auf höherem Niveau) von Liu Guoliang gezeigt, später von Ma Lin und insbesondere von Wang Hao perfektioniert.

In den späten 70er Jahren kam zudem Guo Yuehua so richtig auf die internationale TT-Bühne, der einen anderen Penholder-Stil prägte, welcher zumindest in den ersten Begegnungen mit ihm seine Gegner reihenweise bereits mit seinen Aufschlägen und dem folgenden kraftvollen Topspin zur Verzweiflung brachte.
Bezeichnend, dass der junge Waldner sich just jenen Guo Yuehua als Vorbild für seine Aufschläge ausgesucht hatte.

Geprägt hat Chuang Tse Tung den seinerzeitigen Stil sehr wohl, wie auch später Liu Guoliang als moderner Penholder-Spieler mit vielen Facetten oder eben auch ein Waldner, von dem nahezu kompletten Spiel eines Ma Long ganz zu schweigen.

[Schluchtenschupfer]

Zitat von Wolf11

Sorry, das war jetzt einfach nur ein humorvoller Gimmick....;-)

ähm ... nein.

[Neuanfang]

Zitat von Kyuss

Viel TT im TV kam damals auch nicht und viel live geshen, wirst auch nicht haben., das is über 70 Jahre her.Schöne Anekdoten, aber doch eher nostalgische Verklärung als, dass man den ernsthaft als besten Speiler aller Zeiten ansehn könnte.

Mein Vater hatte nicht nur viel TT gespielt,
sondern auch gelesen,.
Ich erinner stapelweise kleine DIN A5 Hefte.
Nur über Tischtennis. Ab und zu blätterte ich ABC Schützling dann darin. Der Name *Tse Tung* klang damals schon gewaltig und prägte sich lange ein.

Einigen wir uns doch darauf, dass
Chuang TseTung der Beste Penholder
aller Zeiten ist...

[Lousy Defence]

Was ist mit Ma Lin, Wang Hao, Xu Xin?

[Neuanfang]

@LousyD
Ma Lin, Wang Hao, Xu Xin,
alle drei beeindruckend,
ist einer von ihnen gar der beste Linkspenholder?

[Tansincos]

Zitat von Wolf11

Zitat Wiki, GB

Ich kann deinen Beitraegen ja in der Regel viel abgewinnen und finde den Mann auch interessant (hatte den Namen vorher nur sehr beilaeufig gehoert), aber Wikipedia ist gerade bei Nischenthemen hier wirklich keine verlaessliche Quelle, zumal es in dem zitierten Absatz komplett an Belegen fehlt und der Teil generell recht wohlwollend geschrieben ist.