Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[sinnethcsiT]

Zitat von crycorner

Hier mal als bekennender Veganer ein Hinweis: Würde man die weltweite Massentierhaltung komplett sein lassen, könnte man mit dem Getreide, das an die Tiere verfüttert wird, die komplette dritte Welt ernähren...

ach na komm...wir produzieren auch jetzt schon genug Lebensmittel. Leider sind diese einfach falsch verteilt. Aber welches Unternehmen hat denn was zu verschenken?? Selbst wenn man keine Tierhaltung mehr betreibt wird es nicht dazu kommen, dass die Dritte-Welt-Länder genügend Lebensmittel haben. Solange dort flächendenkend das Geld fehlt verändert sich die Situation nicht.

Im TV kam während der WM in Südafrika eine Doku über die dortige Landwirtschaft. Da haben größtenteils Niederländer einige Landwirtschaftsbetriebe aufgebaut, die sehr gut gewirtschaftet haben. Später wurden diese enteignet und Südafrikaner haben die Betriebe übernommen. Wenige Monate später wurden fast alle Betriebe runtergewirtschaftet, weil das know-how und der Fleiß fehlte. Um den Grund zu beschreiben: Statt Bewässerungsanlagen einzurichten, wurde bei der Gottheit für Regen gebetet.

Da kannst du alle Viehbetriebe abschaffen und die Menschen verhungern trotzdem.

[Haudruff]

Zitat von crycorner

Weiss nicht, Fozzi. Schau Dich im Mittelstand um. Und berücksichtige auch die Verantwortung, den Aufwand und das unternehmerische Risiko. Ich kenne die Gehälter, die sich unsere Geschäftsführer auszahlen und die stehen absolut in Relation zu den anderen Gehältern in der Firma.

Du redest vom Mittelstand. Fozzi meinte aber die Spitzengehälter in großen Unternehmen. Die stehen definitiv nicht in Relation zu irgendwas.

[Fozzi]

Zitat von Haudruff

Du redest vom Mittelstand. Fozzi meinte aber die Spitzengehälter in großen Unternehmen. Die stehen definitiv nicht in Relation zu irgendwas.

Richtig, ich meinte Vorstandsgehälter in großen Aktienunternehmen.

[Jaskula]

Zitat von crycorner

Weiss nicht, Fozzi. Schau Dich im Mittelstand um. Und berücksichtige auch die Verantwortung, den Aufwand und das unternehmerische Risiko. Ich kenne die Gehälter, die sich unsere Geschäftsführer auszahlen und die stehen absolut in Relation zu den anderen Gehältern in der Firma.

Das passt genau nicht zusammen.

Wenn Du von GF oder Vorstand sprichst, entfällt sowohl das unternehmerische Risiko als auch zum großen Teil die Verantwortung. Es handelt sich einfach um überbezahlte Angestellte, mehr nicht.
In dem Moment, in dem ein Unternehmer mit Privatvermögen haftet oder tatsächlich Verantwortung für "sein" Unternehmen und dessen mitarbeiter übernimmt, kann er gerne gut verdienen. Heutige Geschäftsführer oder Vorstände sehen ihre Aufgabe aber sehr häufig nur als gutbezahlten Job ohne Risiko und weitergehende Verpflichtungen. Da wäre dann eigentlich ein ganz normales Angestellten-Gehalt angesagt und keine Phantasie-Einkommen, die weder den Unternehmenserfolg noch die gesamtgesellschaftliche Lage im geringsten berücksichtigen.

[Peter Igel]

Zitat von Jaskula

Das passt genau nicht zusammen.

Tut es doch.
crycorner sprach nicht von angestellten GF, sondern von geschäftsführenden Gesellschaftern ("sich auszahlen!")

davon abgesehen erhält der "durchschnittliche" Geschäftsführer, also branchen- und betriebsgrößenübergreifend, ca 90T€ p.a., davon ca. 15T€ leistungsabhängige Sonderzahlungen; kannste in diversen objektiven Gehaltsreports nachlesen.
Kein schlechtes Gehalt, klar.
Aber absolut angemessen und keineswegs "unmoralisch".

Oder sprichst du wirklich nur von den Spitzenverdienern in Großunternehmen?
Da kann man in der Tat geteilter Meinung sein.
Aber dann sollte man das bitteschön auch klar und eindeutig zum Ausdruck bringen, so dass sich nicht der Eindruck das "Pauschalisierens" aufdrängt.
Der ist nämlich unzutreffend.

[stefan.s]

Tut es doch.
crycorner sprach nicht von angestellten GF, sondern von geschäftsführenden Gesellschaftern ("sich auszahlen!")

davon abgesehen erhält der "durchschnittliche" Geschäftsführer, also branchen- und betriebsgrößenübergreifend, ca 90T€ p.a., davon ca. 15T€ leistungsabhängige Sonderzahlungen; kannste in diversen objektiven Gehaltsreports nachlesen.
Kein schlechtes Gehalt, klar.
Aber absolut angemessen und keineswegs "unmoralisch".

Stimmt. Hat nie jemand behauptet. Niemand. Nicht Jaskula, nicht Fozzi, nicht der vogtländer, nicht nacki, nicht Olaf, ich nicht, auch nicht lustig, Dirk schon gar nicht, nicht mal Lucius.

Oder sprichst du wirklich nur von den Spitzenverdienern in Großunternehmen?
Da kann man in der Tat geteilter Meinung sein.

Ups, hat der selbstgerechte Retter der Besitzenden das tatsächlich geschnallt? Ich mag nicht dran glauben...

Aber dann sollte man das bitteschön auch klar und eindeutig zum Ausdruck bringen,

Haste 'n Einlauf gekriegt? Lächerliche Volte. Jedesmal die Sprachschlampe raushängen lassen und denn sofort elementare Mängel erkennen lassen. So geht's im Ausgebildetenparadies Deutschland aber nicht.

so dass sich nicht der Eindruck das "Pauschalisierens" aufdrängt.
Der ist nämlich unzutreffend.

Natürlich ist der unzutreffend. Wie ein jeder solcher Versuch, nicht wahr?


Mach' mal weiter, läuft!

[Peter Igel]

Stimmt. Hat nie jemand behauptet. Niemand. Nicht Jaskula, nicht Fozzi, nicht der vogtländer, nicht nacki, nicht Olaf, ich nicht, auch nicht lustig, Dirk schon gar nicht, nicht mal Lucius.

also Einigkeit allenthalben.
Ist das nicht schön?

Ups, hat der selbstgerechte Retter der Besitzenden das tatsächlich geschnallt? Ich mag nicht dran glauben...

was du glaubst und was nicht, ist mir scheißegal.
und was ich schnall' und was nicht, das zu beurteilen überlass' mal bitte dafür Geeigneteren....

Haste 'n Einlauf gekriegt? Lächerliche Volte. Jedesmal die Sprachschlampe raushängen lassen und denn sofort elementare Mängel erkennen lassen. So geht's im Ausgebildetenparadies Deutschland aber nicht.

was willst du?
versteh' kein Wort...

Mach' mal weiter, läuft!

bestens sogar

jetzt warten wir - du mehr als ich - gespannt auf morgen, gelle?

[vogtländer]

Zitat von Peter Igel

Kann nicht stimmen.
Zumindest gibt's Ausnahmen von dieser Regel.
Mich beispielsweise.
Hab' mit 20 schon BILD gelesen, und tu' es jetzt (mit - sagen wir - "Mitte 40") immer noch.
Hat mir, wie man sieht, nicht geschadet; hab' sowohl "Herz" als auch "Verstand"....

Isses nicht niedlich, das kleene Peterle.
Kleiner Tipp: Man merkt es selber nicht!

[klugscheisser]

Helft mir mal auf die Sprünge, ich bin in wirtschaftlichen Dingen ziemlich unbedarft, Was machen denn die "reichen Leute" mit ihrem Geld? Aufessen? Oder bleibt das Geld im Kreislauf, so dass davon auch noch viele andere (Coiffeur, Juwelier, Gärtner, Kindermädchen, Hotelpersonal, Feinkosthändler, sonstiges Personal) leben?

Aufessen wäre eigentlich sehr sozial, dann würde das Geld knapper und wertvoller werden, dann wären ja auch meine armseligen Kröten etwas mehr wert ...

[Peter Igel]

Zitat von klugscheisser

Oder bleibt das Geld im Kreislauf,...

Klar, was dachtest du?
Das ist doch das Tröstliche, für alle Einkommens- und Vermögensschichten:
Geld ist niemals weg, es haben nur die Anderen.