Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Lucius]

Zitat von Nacki

Das heißt, Sudel-Ede hatte immer recht, und die Revolution war ein Fehler? Das ist schon ziemlich verquer.

Dir fällt es offensichtlich schwer, den Inhalt einer Aussage zu erkennen. Allein das Wort "immer" impliziert, dass Du polemsieren willst.

Aber ich möchte Dir gern helfen: Es gibt diejenigen, die auch vor 1989/90 erkannt hatten, dass das Westsystem gegenüber dem Ostsystem sehr viele Vorteile, aber, und dies ganz besonders für bestimmte Bevölkerungsgruppen, auch Nachteile bietet.

Und es gibt die, die im Osten der Meinung waren und dies auch wörtlich so gesagt haben: "Im Westen ist alles besser".

[vogtländer]

Zitat von Lucius

Du willst damit sagen, dass Du nicht widerlegen kannst, was ich geschrieben habe? Schon beim letzten Post, schienen die Argumente zu fehlen und Du hast Obachecka für Dich sprechen lassen.

Na gut, weil du es bist.
Habe zwar keine Zeit und erst recht keine Lust dir deine Anschauung zu zerstören aber ganz knapp, nur für dich.
Wir haben damals sicher geträumt aber sicher nicht so, wie du dir das vorstellst!
Die Idee ein besseres System zu schaffen, so wie es die mutigen Leute vom "Neuen Forum" vorhatten, hatte nichts mit dem Kapitalismus heutiger Prägung zu tun!
Wir wollten das bestehende System nicht aber auch nicht das in der BRD.
Leider hat der Mob irgendwann die Oberhand bekommen und die Politiker der konservativen Parteien, an der Spitze der Dicke, haben den Menschen in der DDR den Kopf verdreht. Die DM zog mehr, als die ursprüngliche Idee und die Warnungen von Leuten wie beispielsweise Lafo.
Als das Geschreie nach der DM auf den Demos die Oberhand bekam, war ich raus!
Keine Ahnung, ob du das verstehst, befürchte nicht. Ist mir aber Wurscht!

[Lucius]

Zitat von vogtländer

deine Anschauung zu zerstören

Ich habe keine Anschauung. Ich beobachte nur Menschen.

Zitat von vogtländer

Die Idee ein besseres System zu schaffen, so wie es die mutigen Leute vom "Neuen Forum" vorhatten, hatte nichts mit dem Kapitalismus heutiger Prägung zu tun!

Wir wollten das bestehende System nicht aber auch nicht das in der BRD.

Das ist sicherlich DIE KERNFRAGE schlechthin. Und ein wirklich interessanter Ansatz. Wie hätte denn so ein System aussehen sollen und wäre dies ohne Wiedervereinigung, also als weiterhin eigenständiger Staat, lebensfähig gewesen?

[Nacki]

Ich habe Kaffee getrunken, was ich selten tue, und mir fällt es daher gerade schwer, keine hier eher als titantypisch bekannten Anwandlungen zu bekommen.

Zitat von Lucius

Dir fällt es offensichtlich schwer, den Inhalt einer Aussage zu erkennen. Allein das Wort "immer" impliziert, dass Du polemsieren willst.

Was denn nun? Will ich polemisieren oder bin ich zu blind? Deine gnädige Hilfe hilft mir nicht, denn Du hast die Frage nicht beantwortet. Am Ende bleibt die Frage, was Du eigentlich willst.
Und verquer ist es in meinen Augen weiterhin. Was ich genau meine, muß ich wohl nicht weiter erläutern, denn bezüglich Textverständnis, Differenzierungs- und Perspektivübernahmefähigkeit und Deutungsvermögen bewegst Du Dich da natürlich in Sphären, daß selbst Crycorner Pipi in den Augen bekommt. Er möge mir diesen Rückgriff verzeihen.

[Nacki]

Zitat von Lucius

Wie hätte denn so ein System aussehen sollen und wäre dies ohne Wiedervereinigung, also als weiterhin eigenständiger Staat, lebensfähig gewesen?

Wenn durch Machterhaltungstrieb beförderte Gier und Nationalbewußtsein nicht gewesen wären...
Folgender Film bietet Dir vielleicht entsprechende Einblicke:
http://www.youtube.com/watch?v=nFjoif3Glc0

[vogtländer]

Zitat von Lucius

Ich habe keine Anschauung. Ich beobachte nur Menschen.
Das ist sicherlich DIE KERNFRAGE schlechthin. Und ein wirklich interessanter Ansatz. Wie hätte denn so ein System aussehen sollen und wäre dies ohne Wiedervereinigung, also als weiterhin eigenständiger Staat, lebensfähig gewesen?

Ach weist du, was vorbei ist, ist vorbei. Wir können es nicht rückgängig machen aber du kannst dir sicher sein, ich werde es nicht teilnahmslos hinnehmen, so wie es jetzt ist. Man kann immer verändern und besser werden!
Ich muss jetzt wirklich weg.

[Nacki]

Zitat von vogtländer

Ich muss jetzt wirklich weg.

Hast Du aber lange Belichtungszeiten.

[Lucius]

Zitat von Nacki

Wenn durch Machterhaltungstrieb beförderte Gier und Nationalbewußtsein nicht gewesen wären...
Folgender Film bietet Dir vielleicht entsprechende Einblicke:
http://www.youtube.com/watch?v=nFjoif3Glc0

Das ist doch keine Antwort. Was hat das mit der Treuhand zu tun? Die Frage war wie ein System aussehen soll, von dem Neues Forum und vogtländer geträumt haben. Mich interessiert das wirklich.

Zitat von vogtländer

Ach weist du, was vorbei ist, ist vorbei. Wir können es nicht rückgängig machen ... ich werde es nicht teilnahmslos hinnehmen,

Wenn das was Ihr Euch erträumt habt, gut war und funktionieren würde, wäre es doch schlichtweg das Vorbild dafür, was Du und andere heute anstreben würden. Daher sollte man schon mal sagen, wie das hätte aussehen sollen.

[Obachecka]

Zitat von Lucius

Das ist doch keine Antwort. Was hat das mit der Treuhand zu tun? Die Frage war wie ein System aussehen soll, von dem Neues Forum und vogtländer geträumt haben. Mich interessiert das wirklich.

Als erster Anhaltspunkt:
Gründungsaufruf des "neuen Forums".

Steht u.a. etwas drin von einer "Abkehr vom ungehemmten Wachstum" und der Vermeidung von einer "Entartung in eine Ellenbogengesellschaft."
Klar, nicht sehr konkret, aber eine Vorstellung gab's schon.

Auch darüber spricht man sogar im Geschichte-LK..

[Lucius]

Zitat von Obachecka

Steht u.a. etwas drin von einer "Abkehr vom ungehemmten Wachstum" und der Vermeidung von einer "Entartung in eine Ellenbogengesellschaft."
Klar, nicht sehr konkret,

Ich denke, vogtländer kann uns dies kurz und knackig mit Fakten erklären.

Was Du zitierst sind ja eher die Ziele von denen man träumt. Mich interessiert der Weg dahin.