Regionalliga Süd Saison 2004/2005

[Unwissender]

In einem anderen Thread war zu lesen, dass 1. der Oberliga Sachsen doch hoch will und Eilenburg mit Döbeln fusionieren soll, gibts zu diesen Gerüchten was Neues???

[Black-hill]

Also fest steht, dass aus Sachsen mindestens eine Mannschaft aufsteigt.

Sollte Holzhausen das Aufstiegsrecht wahr nehmen, wird dem Team leider sicher Ähnliches passieren wie zuletzt Rotation Leipzig, womöglich noch erfolgloser. Was man so hört: Holzhausen streckt seine Fühler in ganz Sachsen aus und sucht Spieler. Umsonst spielt dort allerdings keiner. Und die finanziellen Mittel reichen nicht, um sich ein Team zu kaufen.
Döbeln dürfte dann sicher in der Relegationsrunde gegen Weil und Bad Aibling ran, nichts gegen Döbeln, aber zwei 2:9 Niederlagen wären wahrscheinlich schon ein Erfolg.

Sollte Holzhausen auf den Aufstieg verzichten, dann würde Döbeln sicher aufsteigen wollen. Dort sind der finanzielle Spielraum deutlich größer. Man bedenke auch, dass die Damenmannschaft des DSV aus der RL abgestiegen ist und dort zusätzliche Mittel (ursprünglich für die Damen verplant) frei würden. Neben vier Stammspielern könnte man dann noch bis Ende Mai einkaufen und vielleicht eine Mannschaft basteln, die um den Klassenerhalt mitspielen kann.

[Bernd Beringer]

@ Black-hill

Du bist ja lustig: Aus der Oberliga Sachsen steigt mindestens eine Mannschaft auf!?

Dass zwei aufsteigen, ist ja selbst theoretisch kaum möglich --> siehe Spielordnung. Dass eine aufsteigt, kann man wenigstens hoffen , aber die Wahrscheinlichkeit ist bei allem, was Du schreibst, anscheinend nicht sehr groß.

Was ich auf keinen Fall machen würde, ist, Ligen über Landesverbände hinaus zu vermischen. Das zieht die Qualität, die Vereine und letztlich die Landesverbände ganz schnell nach unten --> siehe Regionalliga Südwest. Die Aufsteiger von dort steigen meist recht schnell wieder ab: siehe jetzt 2. Bundesliga mit drei Absteigern in die Regionalligen Südwest.

Nein, der Landesverband Sachsen sollte alles daran setzen (und andere Verbände sollten dabei helfen), um Strukturen so zu gestalten, dass es mit dem Leistungssport aufwärts geht. Einige Vereine und einige Spieler sind ja auch schon auf einem guten Weg. Es müssten halt mehr werden...was leichter gesagt ist als getan ...ich weiß.

[Black-hill]

Zitat von Bernd Beringer

@ Black-hill

Du bist ja lustig: Aus der Oberliga Sachsen steigt mindestens eine Mannschaft auf!?

Es ist zwar unrealistisch, aber theoretisch so korrekt, wie ich es ausgedrückt habe. Ich gebe zu bedenken:

Sollte Holzhausen aufsteigen wollen und das Religationsturnier zwischen Bad Aibling, Weil und Döbeln stattfinden (weil eben noch ein Platz kurzfristig frei würde) könnte Döbeln (THEORETISCH!!!) als zweite sächsische Mannschaft aufsteigen.

[Halbdistanzspieler]

[QUOTE=Mathias]hallo bernd,

bin zwar kein vertreter des südverbandes, habe aber mit dem spielleiter der oberliga sachsen gesprochen. demnach ist es definitiv so, dass der zweitplazierte aufsteigt - sofern der erstplazierte verzichtet - und erst danach der beste absteiger in der rl verbleibt (irgendwo in C 8 geregelt). sollten die erstplazierten nicht verzichten und es ist noch ein platz in der rl frei, so verbleibt der beste absteiger in der rl. wenn dann noch ein platz frei bleiben sollte, so steigt der gewinner des aufstiegsturniers der zweitplatzierten auf. dieses sollte ursprünglich am ersten maiwochenende stattfinden, ist aber meines wissens nach abgesagt. offensichtlich gab/gibt es schon genügend meldungen, so dass dieses turnier nicht mehr notwendig ist.

mfg



genauso ist es auch im wttv.will der erste nicht aufsteigen,wird der zweite gefragt,der dann praktisch als meister dieser klasse zählt.will aber der erste aufsteigen und es ist nur noch 1 platz frei,dann wird der beste absteiger gefragt.

[Bernd Beringer]

Tut mir leid, Black-hill, aber das ist nun wirklich von sehr weit hergeholt. Sollte der Erste aufsteigen und dann wäre noch ein Platz in der Regionalliga frei, würde diesen Platz Steinheim als bester Absteiger der RL einnehmen. Erst wenn dann noch ein weiterer Platz frei wäre (was sehr unwahrscheinlich ist), käme es zu einem Entscheidungsturnier der Tabellenzweiten. Über die Chancen von Döbeln, dann dieses Turnier gegen die Vertreter aus Baden-Württemberg und Bayern zu gewinnen, will ich lieber nicht spekulieren.

[hermano]

Zitat von Bernd Beringer

@ Black-hill

Was ich auf keinen Fall machen würde, ist, Ligen über Landesverbände hinaus zu vermischen. Das zieht die Qualität, die Vereine und letztlich die Landesverbände ganz schnell nach unten --> siehe Regionalliga Südwest. Die Aufsteiger von dort steigen meist recht schnell wieder ab: siehe jetzt 2. Bundesliga mit drei Absteigern in die Regionalligen Südwest.

das verstehe ich jetzt nicht. Nur im WTTV ist die Regionalliga nicht über Landesverbände hinaus vermischt, auch im Süden, Südwesten und Norden schon. Es kann also nur um die Oberligen gehen. Und warum darunter die Qualität leiden soll, wenn die Ligen über die Verbände vermischt werden, ist mir nicht klar. Bis zur höchsten Verbandsklasse bleibt man halt im Landesverband, und darüber ist Regionalverbandsebene, dann muss man halt auch mal aus seinem Landesverband raus. Und darunter leidet die Qualität?
Und von den drei Absteigern in der 2. Liga sind zwei keine Aufsteiger, und Saarbrücken ist letztes Jahr auch nicht wirklich aufgestiegen, sondern hat davon profitiert, dass Neckarsulm nicht wollte.

[Casimir1_de]

Tischtennis-Verband Württemberg-Hohenzollern
email-Newsletter 17/2005 - extra


Liebe Tischtennisfreunde,

der immer donnerstags erscheinende Newsletter beinhaltet die im Laufe
der Woche in der Geschäftsstelle gesammelten Informationen. Heute
morgen haben wir noch zwei Meldungen erhalten, nach denen in dieser
Woche häufig gefragt wurde und einige Diskussionen in den verschiede-
nen Internetforen verursachte. Entsprechend erhalten Sie heute den
Extra-Newsletter 17/2005.

* Klasseneinteilung Südligen (Regionalliga, Oberliga): Auf-/Abstieg
Nach Rücksprache mit den Verantwortlichen des Süddeutschen Verbandes stellen
wir hier das geltende Reglement dar, das für die Einteilung der Spielklassen
auf Süddeutscher Ebene anzuwenden ist:
1. Sollstärke Regionalliga: 11 Mannschaften; Oberliga: 10 Mannschaften
2. Die Mannschaften auf den Plätzen 2 bis 8 der Abschlusstabelle haben
Startrecht für die nächste Saison.
3. Die Absteiger der höheren Spielklasse (2. Liga bzw. Regionalliga) haben
Startrecht.
4. Die Aufsteiger aus den unteren Spielklassen haben Startrecht. Sollte ein
Meister verzichten, dann rückt zunächst der Zweite nach.
5. Ist dann noch ein Platz frei - z. B. durch den Verzicht eines Vizemeis-
ters oder durch Rückzug eines "etablierten" Vereins - dann verbleibt der
beste Absteiger in der Spielklasse.
5. Ist auch dann noch ein Platz frei, dann entscheidet ein Aufstiegsturnier
zwischen den Zweiten der tieferen Klasse über den Aufstieg.

Schriftlicher Meldetermin für die Südligen ist der 24. Mai. Anschließend
wissen wir mehr.

[Löwenherz]

Zitat von Bernd Beringer
@ Black-hill

Was ich auf keinen Fall machen würde, ist, Ligen über Landesverbände hinaus zu vermischen. Das zieht die Qualität, die Vereine und letztlich die Landesverbände ganz schnell nach unten --> siehe Regionalliga Südwest. Die Aufsteiger von dort steigen meist recht schnell wieder ab: siehe jetzt 2. Bundesliga mit drei Absteigern in die Regionalligen Südwest.


Zitat von hermano

das verstehe ich jetzt nicht. Nur im WTTV ist die Regionalliga nicht über Landesverbände hinaus vermischt, auch im Süden, Südwesten und Norden schon. Es kann also nur um die Oberligen gehen. Und warum darunter die Qualität leiden soll, wenn die Ligen über die Verbände vermischt werden, ist mir nicht klar. Bis zur höchsten Verbandsklasse bleibt man halt im Landesverband, und darüber ist Regionalverbandsebene, dann muss man halt auch mal aus seinem Landesverband raus. Und darunter leidet die Qualität?
Und von den drei Absteigern in der 2. Liga sind zwei keine Aufsteiger, und Saarbrücken ist letztes Jahr auch nicht wirklich aufgestiegen, sondern hat davon profitiert, dass Neckarsulm nicht wollte.


Da kann ich hermano nur beipflichten. Ich weiß zwar jetzt nicht aus dem Hut welche Vereine aus dem Raum Franken oder Oberfranken auf dem Level Oberliga/Verbandsliga (Bayernliga) spielen, aber ich denke mal sechs/sieben Teams aus der OL Sachsen könnten sicherlich mithalten. Da es hier aber mehr um die RL gehen soll, wäre es vielleicht angebracht das Thema (wenn Bedarf) in einem eigenen Tread (müßig?) zu debattieren?
Eure Meinung ?

[Bernd Beringer]

Das passt schon in diesen Regionalliga Süd-Thread - aber natürlich auch woanders hin.

Die Regionalliga Süd setzt sich zwar aus Vereinen aus verschiedenen Landesverbänden zusammen. Sie ist aber - im Gegensatz zu den Regionalligen im Südwesten - eingleisig. Das bedeutet zwar zum Teil weite Fahrten - z.B. von Eilenburg nach Offenburg und umgekehrt -, gleichzeitig aber auch eine hohe Qualität, ein großes sportliches Niveau und nach bisheriger Erfahrung auch die Wahrscheinlichkeit, dass der Aufsteiger aus der Regionalliga Süd meist besser ist als der Aufsteiger aus den Regionalligen Südwest.

Daraus schließe ich, dass eine "Verwässerung" der Ligen - auch der Oberligen - das sportliche Niveau in den Landesverbänden insgesamt nicht erhöhen würde. Wenn zum Beispiel Nordhalben in der Oberliga Sachsen spielen würde - da ist ja geographisch Thüringen noch dazwischen! - und Leibzig in der Oberliga Bayern, würde das gar nichts bringen außer weitere Fahrten.

Die Oberligen werden stärker mit stärkeren Mannschaften. An der Stärke der einzelnen Mannschaften sind die Landesverbände maßgeblich beteiligt (Stützpunkte, Förderung des Nachwuchses, Einsatz der Landestrainer). Man muss also die Landesverbände (=Oberligen) stärken, wenn man vor Ort, also möglichst dezentral, das sportliche Niveau anheben will.

In Sachsen gibt es einige der größten Talente Deutschlands. Ich als Landesverband würde die - nach Möglichkeit - nicht woanders hinziehen lassen, sondern alles dafür tun, dass in ihrem Schatten weitere Talente heranwachsen. Dies geschieht dort. Insofern sollte man Strukturen, die gerade im Wachsen sind, nicht ändern. Also auch nicht die Ligenzusammensetzung.