Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Peter Igel]

Zitat von Jaskula

- dann zeugt das von Klonovsky-Denke und damit einhergehender Verdrängung von Zusammenhängen unseres Wirtschaftssystems. Weder die Vorstandsgehälter der großen Konzerne noch die Gehälter der hier genannten Profi-Sportler werden durch Märkte im Sinne der Marktwirtschaft ermittelt. Und genau da fangen die Probleme an.
Geld ist Macht und Macht bedeutet Geld - das gefährdet, wenn der Staat als Regulativ wegfällt nicht nur den sozialen Frieden und den Zusammenhalt von gesellschaften, sondern letztlich auch die Demokratie, denn diese beruht, so habe ich es gelernt, auf einer grundsätzlichen Gleichheit. Davon kann wohl kaum mehr die Rede sein.

Hier die Erklärung!

Zitat von Lustigforever

Aliye juu ni juu.

[Lustigforever]

Zitat von Peter Igel

Hier die Erklärung!

Wollen wir mal vergleichen?
Dein Sprachgefühl hat dich schon mal verwirrt...
Also wie lautet die Erklärung?

[Peter Igel]

Zitat von Lustigforever

Wollen wir mal vergleichen?

brauch keinen Vergleich zu scheuen

Dein Sprachgefühl hat dich schon mal verwirrt...

und da glaub ich immer noch, dass ich nicht sooo falsch lag....

Also wie lautet die Erklärung?

per PN

wir wollen die Anderen hier ja nicht schlauer machen als sie sind, gelle?

[crycorner]

Hallo O2,

Das musst Du globaler sehen. Diese Entwicklungs- oder Schwellenländer würden völlig zugrunde gehen, wenn sie nicht einen gewissen Export- Anteil erreichen würden. So kommt Geld in diese Länder. Die EU- Staaten müssen sich halt stärker spezialisieren, um am Weltmarkt weiterhin mitzuhalten. Der Staat sollte umgotteswillen nicht den Import einschränken, aber andere arbeitsplatzfördernde Maßnahmen ergreifen.

Das sehe ich anders. Die Entwicklungsländer und Schwellenländer haben vorrangig das Problem des ausufernden Bevölkerungszuwachses, sowie das Fehlen von Infrastruktur. Auch diese Länder sind in der Lage, Spezialisierungsmaßnahmen durchzuführen um die zurückgehenden Exporte zu kompensieren. Von welchen anderen Maßnahmen sprichst Du?

Klar können diese Länder sich spezialisieren. Aber wer soll das kaufen? Die arme Bevölkerung des eigenen Landes? Dann bleibt nicht mehr viel von der Spezialisierung übrig. Man muss Geld ins Land holen, um Jobs zu schaffen. Und um die Infrastruktur auszubauen. Nur so kann man die Armut langfristig bekämpfen und fördert damit auch automatisch das Bruttoinlandsprodukt. Mehr Arbeitnehmer = Mehr Konsumenten. In Deutschland könnte man z.B. stärker gegen die Produktionsverlagerung ins Ausland vorgehen, mit gezielten Subventionen. Man könnte die Spezialisierung im Bereich Hochtechnologie noch weiter fördern. Immerhin: Je größer und zahlreicher die Firmen hierzulande sind, desto höher sind auch die Einnahmen aus der Gewerbesteuer, die dann wieder refinanziert werden kann, um den Arbeitsmarkt zu beleben. Wäre aber erstmal eine Anschubinvestition.


Jede Firma muss Gewinn erwirtschaften, um eine gewisse Qualität langfristig sicherzustellen. Schau Dir die Firmen an. Wieviele gibt es? Und wieviele erwirtschaften einen EBIT >5% am Umsatz? Wie soll eine Firma z.B. eine Wirtschaftskrise auffangen?
Klar, es gibt Leute, die in diesen Firmen ordentlich verdienen. Und in den großen Konzernen wird teilweise sündhaft viel Gehalt an die Vorstände ausgezahlt. Aber auch das muss man in Relation zu allen Firmen sehen.

Das ist richtig. Dennoch könnten Firmen im Zusammenhang ihrer Produkte vermehrt mit überprüfbaren ethischen Standards ihrer Produkte werben siehe fair trade etc. Hier sehe ich Entwicklungsbedarf.

Ja, volle Zustimmung. Fair Trade ist aber vor Allem entscheidend für den Import aus den sog. Entwicklungs- oder Schwellenländern. Wenn das deutsche Unternehmen nur Firmen unterstützt, die a) keine Kinderarbeiter beschäftigen und b) faire Löhne an ihre Angestellten zahlen, hilft das auch wieder der Weiterentwicklung dieser Länder.

[Jaskula]

Zitat von Peter Igel

Hier die Erklärung!

Nach meinem Suaheli-Sprachgefühl könnte das passen.

Nach meinem deutschen Sprachgefühl ist das dann aber nicht die Erklärung, sondern eine andere Umschreibung für das von mir Gesagte. Hab aber so meine Probleme mit Adjektiven wie Du weißt, kenn' mich nur mit Arm und Reich ein bißchen aus.

[Obachecka]

Wo wir gerade über Import und Export reden:

Zitat von crycorner

Ja, volle Zustimmung. Fair Trade ist aber vor Allem entscheidend für den Import aus den sog. Entwicklungs- oder Schwellenländern. Wenn das deutsche Unternehmen nur Firmen unterstützt, die a) keine Kinderarbeiter beschäftigen und b) faire Löhne an ihre Angestellten zahlen, hilft das auch wieder der Weiterentwicklung dieser Länder.

Fair Trade, schön und gut...

Der "Weiterentwicklung" der Schwellen- und Entwicklungsländer würde es vermutlich noch viel mehr helfen, wenn Deutschland nicht tonnenweise Rüstungsgüter (gerade in "unsichere Länder") exportieren würde....

Aber: Waffen sind ja Exportschlager....

[Lucius]

Zitat von Jaskula

Mal abgesehen davon, dass Du sicherlich nicht beurteilen kannst, ob das genau die gleichen sind wie vorher

Willst Du das Gegenteil behaupten? Ich habe meine Beobachtungen. Hast Du dazu andere?

Zitat von Jaskula

Könnte es sein, dass es neben diesen beiden Systemen noch etwas anderes gibt

Ich habe vogtländer zweimal darum gebeten, die wichtigsten Eckpunkte zu nennen, wie denn seine Vorstellungen ausgesehen haben. Welches System wollte man auf die Beine stellen? Aber wie immer wenns konkret wird, bleibt er eine Antwort schuldig.

[Jaskula]

Zitat von Lucius

Willst Du das Gegenteil behaupten? Ich habe meine Beobachtungen. Hast Du dazu andere?

Ich behaupte an der Stelle gar nichts, denn mir fehlt der Überblick bei 16 Millionen Einwohnern, wer jetzt zufriedener ist als vorher, wer jetzt mehr nörgelt und wer sowieso immer gegen alles ist.
Wenn Du da den vollen Durchblick hast, kannst Du uns die Zahlen ja mal zukommen lassen.

Deine Grundidee, dass man ja zumindest mit einem der beiden Systeme zufrieden sein müsse ist einfach schon verkehrt. Beide sind nicht das Paradies auf Erden und in beiden Fällen geht es nur einen kleinen Gruppe richtig gut.

Zitat von Lucius

Ich habe vogtländer zweimal darum gebeten, die wichtigsten Eckpunkte zu nennen, wie denn seine Vorstellungen ausgesehen haben. Welches System wollte man auf die Beine stellen? Aber wie immer wenns konkret wird, bleibt er eine Antwort schuldig.

Ach so, und ohne die ganz konkret dargelegten Vorstellungen von vogtländer fehlt Dir jegliche Kreativität, dass es noch andere Ausgestaltungen menschlichen Miteinanders geben könnte ? Das ist bedenklich.

Zumal Du genau weißt, dass es den meisten nicht um grundlegend andere Systeme geht, sondern um die Verbesserung und Korrektur des bestehenden.

[DirkEausM]

Jaskula in Robben-Form; Linke drückend überlegen - Spiel auf ein Tor...

[Peter Igel]

Zitat von DirkEausM

Jaskula in Robben-Form; Linke drückend überlegen - Spiel auf ein Tor...

wie einst Stan Libuda

links antäuschen, aber rechts vorbei gehen