Die Zukunft der Abwehr?

[Zigeuner]

Trotzdem hat er Recht. Lass es 2-3m sein oder noch dichter am Tisch, auf jeden Fall kannst du den Gegenangriff des Abwehrers einfacher zurück bringen.

[Kyuss]

Zitat von Zigeuner

Trotzdem hat er Recht. Lass es 2-3m sein oder noch dichter am Tisch, auf jeden Fall kannst du den Gegenangriff des Abwehrers einfacher zurück bringen.

Aber nicht einfacher als klassische Abwehr , die Gegenangriffe ( moderne Abwehr ) haben es überhaupt ermöglicht, dass es überhaupt noch sowas wie ne "Abwehr" gibt, auch wenn es keine reine mehr ist.

Moderne Abwehr hat es mit 38mm und Frischkleben noch garnicht gegeben.

[mithardemb]

Zitat von Kyuss

Moderne Abwehr hat es mit 38mm und Frischkleben noch garnicht gegeben.

Das bestärkt doch das Argument das die Materialentwicklung gegen das Abwehrspiel im Spitzenbereich spricht.

Bei der modernen Abwehr findet der Gegenangriff eben selten direkt an der Platte sondern weiter dahinter statt.

[Kyuss]

Selten nicht , desöfteren, ja. DieEntwikclung spricht schon gegen Abherspiel, aber nicht mit diesen Argumenten.
Gab es zu Frischklebezeiten, denn mehr Abwehrer ? Wenn die Beläge und der grössere Ball ja angeblich dagegen sprechen.
Die Materialentwicklung udn dei Athletik hat das längst überkompensiert und moderne Abwehr ist der einzige Weg überhaupt noch mit sowas wie Abwehr einigermaßen mithalten zu können.

[Carline]

Zitat von Peter Igel

der Bobrow ist ein Schaumschläger

den schlag ich auch

Case of misplaced anger >> Why are you getting mad at Adam for what JJoo Sae Hyuk said ?

Joo Sae Hyuk , is the REAL GOAT of all of table tennis despite his lack of his understanding of rubbers & blades & history of ITTF corruption.
If Joo Sae Hyuk had understood those, he would be suing IOC for reparation payments for himself & other choppers for ITTF's brutal oppression of choppers

Fall von fehlgeleiteter Wut >> Warum wirst du wütend auf Adam wegen dem, was Joo Sae Hyuk gesagt hat?

Joo Sae Hyuk ist der wahre GOAT (Größter aller Zeiten) im gesamten Tischtennis, trotz seines mangelnden Verständnisses für Beläge, Schläger und die Geschichte der ITTF-Korruption.
Wenn Joo Sae Hyuk das verstanden hätte, würde er das IOC für Entschädigungszahlungen an sich selbst und andere Abwehrspieler verklagen, wegen der brutalen Unterdrückung der Abwehrspieler durch die ITTF.

[Carline]

Zitat von Kyuss

Moderne Abwehr hat es mit 38mm und Frischkleben noch garnicht gegeben.

More usual nonsense from Kyuss.
There were lots of choppers before the 1998 Durban Aspect Ratio Massacre.
Are you saying that the chopper who were exterminated by the 1998 change cannot loop or attack on their forehand ? REALLY
If Li Gun Sang or Koji Matsushita or Chen Xinhua cannot loop (or attack) on their, they would not have been top 10 defenders. They would have been easily taken out with the expedite rule by a 2300 USATT rated choper. Same would be the case for the other 10 or so men & women choppers who were screwed by the 1998 Durban Aspect Ratio Reduction Massacre
How many of your modern defenders are in the top 10 in ITTF ranking list after Joo Sae Hyuk left ?

Joo Sae Hyuk had an exceptionally strong forehand attack , that made him the REAL GOAT. of all of table tennis.
But the fact remains that the 12 rule & regulation changes since 1983 by the illegally boosted looper controlled have all but exterminated the choppers whetheryou want to call them classic or modern or whatever.

ITTF is simply trying to sweep their rampant corruption under rug by making Joo Sae Hyuk therir poster child

Wieder einmal üblicher Unsinn von Kyuss.

Es gab viele Abwehrspieler vor dem Durban Aspect Ratio Massaker 1998. Willst du wirklich behaupten, dass die Abwehrspieler, die durch die Änderung von 1998 'ausgelöscht' wurden, keine Vorhand-Topspins oder Angriffe spielen konnten? Wirklich?
Wenn Li Gun Sang, Koji Matsushita oder Chen Xinhua keinen Vorhand-Topspin oder Angriff hätten spielen können, wären sie nie Top-10-Verteidiger geworden. Sie wären leicht durch die Expedite-Regel von einem Abwehrspieler mit USATT 2300-Rating besiegt worden.

Das Gleiche gilt für die anderen 10 Männer- und Frauen-Abwehrspieler, die durch das Durban-Aspektverhältnis-Massaker 1998 'geschädigt' wurden. Wie viele deiner modernen Abwehrspieler sind nach dem Rücktritt von Joo Sae Hyuk in den Top 10 der ITTF-Rangliste?

Joo Sae Hyuk hatte einen außergewöhnlich starken Vorhandangriff, was ihn zum wahren GOAT des Tischtennis machte. Aber die Tatsache bleibt, dass die 12 Regeländerungen seit 1983, die von den illegal geboosteten Angriffsspielern kontrolliert wurden, die Abwehrspieler fast vollständig 'ausgelöscht' haben, ob man sie nun klassisch oder modern nennen möchte.

Die ITTF versucht einfach nur, ihre weitverbreitete Korruption unter den Teppich zu kehren, indem sie Joo Sae Hyuk zu ihrem Aushängeschild macht.

[Carline]

Zitat von Dignics23317

Ich glaube auch, dass das (moderne) Abwehrspiel in der Spitze im männlichen Bereich aussterben wird. Die Gründe wurden in den vorherigen Beiträgen ausgeführt. Ich habe aber keine Ahnung, wie das bei den Damen aussieht.

Most choppers were already exterminated by Scholer's 1998 Durban Aspect Ratio Reduction Massacre. That is why I call it a massacre.
I have a list of about 15 or so high level choppers (men & wonen) who were effected by this regulation.
Scholer's 1998 Durban Aspect Ratio Reduction Massacre is the worst & meaningless & purely political & change in the history of the sport with zero technical merit.
I have been trying to explain this to pips players but it is like banging my head agasint a stone wall . Most pips players probably do not even understand what Pip Aspect Ratio even means let alone its enormous implications on the sport.

But the crazier part i this > ITTF followed the 1998 change with 8 more rule & regulation changes to further limit the pips & exterminate the long pips choppers. As Joo & many others point out almost all choppers are gone on the men's side.
On the women's side there are a few so called long pips choppers in the top 50. And I have no doubt that the other wide pips choppers such as Han Ying & Hitomi Sato etc would be better using at least ITTF slim pips if not real long pips.


Die meisten Abwehrspieler wurden bereits durch Schölers Durban Aspect Ratio Reduktions-Massaker von 1998 in Durban 'ausgelöscht'. Deshalb nenne ich es ein Massaker.
Ich habe eine Liste von etwa 15 hochrangigen Abwehrspielern (Männer und Frauen), die von dieser Regelung betroffen waren. Schölers Aspect Ratio Reduktions-Massaker von 1998 ist die schlimmste und sinnloseste rein politische Änderung in der Geschichte des Sports, ohne technischen Wert.

Ich versuche, das den Noppen-Spielern zu erklären, aber es ist, als würde ich meinen Kopf gegen eine Mauer schlagen. Die meisten Noppen-Spieler verstehen wahrscheinlich nicht einmal, was das Noppen-Aspektverhältnis bedeutet, geschweige denn die enormen Auswirkungen auf den Sport.

Das Verrückteste daran ist, dass die ITTF nach der Änderung von 1998 noch 8 weitere Regeln einführte, um die Noppen weiter einzuschränken und die langen Noppen-Abwehrspieler zu 'vernichten'. Wie Joo und viele andere betonen, sind fast alle Abwehrspieler auf der Männerseite verschwunden.
Bei den Frauen gibt es noch einige sogenannte lange Noppen-Abwehrspielerinnen in den Top 50. Ich habe keinen Zweifel, dass andere breite Noppen-Abwehrspielerinnen wie Han Ying und Hitomi Sato besser mit ITTF-schlanken Noppen spielen würden, wenn nicht sogar mit echten langen Noppen.

[Carline]

Zitat von Kyuss

Gab es zu Frischklebezeiten, denn mehr Abwehrer ? .

This is exactly why you are TOTALLY clueless.
As I explained in earlier post, theer were lost more defenders at the higher levels of the sport including at the top 10 level.

This is why I refer to Scholer's 1998 Durban Aspect Ratio Reduction Massacre as a massacre

BTW I am by no means suggesting that 50% players in the sport should be choppers. I am only objecting to ITTF's passing rule & regulation changes for political reasons but with zero technical validity.

Genau deshalb bist du VÖLLIG ahnungslos.
Wie ich in einem früheren Beitrag erklärt habe, gab es viel mehr Abwehrspieler auf höherem Niveau des Sports, einschließlich in den Top 10.

Deshalb bezeichne ich Schölers Aspect Ratio Reduktions-Massaker von 1998 in Durban als Massaker.

Übrigens, ich behaupte keineswegs, dass 50 % der Spieler im Sport Abwehrspieler sein sollten. Ich kritisiere lediglich die Regel- und Regulierungsänderungen der ITTF, die aus politischen Gründen beschlossen wurden, jedoch keinerlei technische Gültigkeit besitzen.