Umfrage zum künftigen Spielbetrieb.... (?)

[Fragender]

Zitat von 1600i

...Bei einer Umstellung auf Viererteams hätten wir dann zehn Mannschaften. ...

Die Einführung der 4er-Mannschaften bedeutet ja (noch) nicht, dass die 6er Mannschaften gleichzeitig abgeschafft werden müssen. Da gibt es Möglichkeiten.
Hinsichtlich Wettkampfterminen kann man sicherlich auch flexible Möglichkeiten schaffen - wenn sich Mehrheiten dafür finden...

[Fastest115]

Hier mal das Fazit des verlinkten Posts
Von 2009 mit 120 Mannschaften (108x 6er und 12x 4er) wandelte sich der Kreis damit
bis 2019 mit 127 Mannschaften (36x 6er, 71x 4er und 19x 3er)

Ich denke man kann mit Fug und Recht sagen, die 4er-Mannschaften haben dem Abrieb an Spielern und Mannschaften entgegengewirkt....



Bei mannschaften hat er recht aus 120 wurden 126 Teams
Abtrieb gestoppt sogar mehr.

Bei Spielern kann ich das nicht nachvollziehen
108 mal 6 plus 12 mal 4 sind 696
36 mal 6 plus 71 mal 4 plus 19 mal 3 sind 557.
Also ca 20% weniger Spieler in 10 Jahren...

Da sieht man genau das Problem.
Man hält die Mannschaftsanzahl konstant durch geringere Manschaftsstärken und verschleiert so das wirkliche Problem nämlich die immer weiter sinkenden spielerzahlen.

Dazu kommen noch andere Änderungen die genauso verschleiern
Doppelte volle spielberechtigungen für Jugend und Damen, unendlich Ersatz usw wodurch man dem Herrenbereich zusätzliche Spieler zugefügt hat die eigentlich auch noch dazu bzw raus gerechnet werden müssten beim Schwund.

Natürlich weiss niemand wie sich die spielerzahl und mannscahftszahl entwickelt hätte wenn man alles bei 6er gelassen hätte?! Hätte schlimmer verlaufen können aber auch besser

Und da ist dann vielleicht die Frage
Ich habe jetzt 120 mit 6 also 720.

Wenn man wüsste was kommt und hätte die Wahl
In 10 Jahren
120 mal 4 also 480
Oder 90 mal 6 also 540.
Wofür sollte man sich da entscheiden?

[Croudy]

Weitere Änderungen wurden heute bekannt gegeben:

- nach der jeweiligen Umstellung auf 4er-Teams wird das Bundessystem mit Durchspielen genutzt (Ausnahme ist die jeweils unterste Liga der Damen und Herren sowie die Jugend und Seniorenligen)

- pro zwei 6er-Teams, die zu einer Spielzeit zu 4er-Teams umgestellt werden, wird ein zusätzlicher Startplatz in der jeweiligen unteren Liga des zweiten 6er-Teams für den Verein verfügbar (aus 2 mach 3)

[Fastest115]

Zum 1. Wird dann bei durchspielen mit 2 1 0 gewertet oder 4 3 2 1 0?

Zum 2. Das kann aber deutlich mehr staffeln in einer Liga bedeuten...
Beispiel in der Liga X gibt es 4 Staffeln a 10 also 40 Teams davon sind theoretisch (vereinfacht) die hälfte 2. oder 4. oder 6. Mannschaften eines Vereins(Können wenn es blöd läuft auch mehr sein)
also nehmen wir mal an 20 Teams. Davon nehmen 15 das recht wahr eine 2. weitere Mannschaft dort zu melden. Dann hat man 55 Teams. Da müßte man dann mindestens 5 Staffeln machen aber mit 11 Mannschaften. Oder 5 mal 9 und einmal 10.
und dann mittelfristig mit mehr Staffeln leben oder in den nächsten Jahren über vermehrten Abstieg und weniger Aufstieg alles nach unten schieben und die alte Staffelzahl wieder herstellen ...wodurch dann natürlich in der untersten Liga irgendwann sehr viele Teams sein werden

[Croudy]

Nehmen wir mal 20 Teams. Davon nehmen 15 das recht wahr eine 2. weitere Mannschaft dort zu melden

In einer Saison werden ja immer nur zwei Ligenstufen gleichzeitig umgestellt - ein Verein kann also nur dieses Recht wahrnehmen, wenn er min. zwei Mannschaften in eben genau jenen Stufen hat.

Das kann aber deutlich mehr staffeln in einer Liga bedeuten

Dafür hat der TTVN auch einige Sonderregelungen beschlossen, die das (auch kurzfristig) ermöglichen sollen.

Wird dann bei durchspielen mit 2 1 0...

Ja, ganz "normal" mit 2, 1 oder 0 Punkten.

[Fastest115]

zu 1. Ja ok das schränkt das ganze natürlich ein...kann dann aber zu dem Problem das man verhindern will über 2 Jahre verteilt führen...Dazu werden untere Mannschaften dann natürlich stark verändert wenn überall 2 runter rücken. Problematisch auch wenn da große Ligen unterschiede sind.
Also zb erste spielt VL zweite KL und die VL wird von 6er auf 4er umgestellt und Brett 5+6 von der VL soll dann in die KL

zu 2. Gut das man daran gedacht hat

zu 3. OK. Hat alles vor und Nachteile. Nachteil hier ganz klar: Wenn eine Mannschaft 6 hat zb 6 zu 1, finden zwar noch 3 Einzel statt, aber die haben für das Spiel kaum noch Bedeutung, weil das Team ja schon gewonnen oder verloren hat. Es geht dann noch um das Spielverhältnis (wo das meist am Ende des Jahres keine Rolle spielt und man das erst kurz vor Ende der Saison weiss ob es evtl wichtig ist) oder evtl noch den eigenen TTR Wert. Da werden dann je nach "Situation" (Zeitdruck, mit Verletzung/Krankheit gespielt, Gegner den man "nicht mag", chancenlos usw) ,evtl einige mal schenken oder nicht mehr vollgas spielen. Klar ist eher die Ausnahme, aber kann passieren.
Auch die Zuschauer oder Mannschaftskollegen sind dann evtl mal eher ausserhalb der Halle schon duschen oder was trinken/essen

(Erfahrungen hier wenn es bei 6-3 -bei 4-0 Wertung - auch um nichts mehr geht)

[Christopher Hahn]

Davon profitieren nur die TTR-geilen Spieler. Für Zuschauer und Mitspieler ist es langweilig.
Das Argument jeder soll Einsatzzeiten bekommen zieht nicht, da könnte man das System mit 3 Einzeln aus der Jugend Niedersachsenliga übernehmen. 4er Mannschaft, jeder ist 2x dran, geht schneller und bei 8 ist Schluss!

[RealTimo]

Also auch kein(e) Abschlussdoppel mehr, wie geil. Ich schlage noch eine weitere Regeländerung vor: Die Einzel müssen parallel an 4 Tischen gespielt werden. Das Spiel soll ja möglichst schnell vorbei sein.

[sgtpeppermm]

Ich finde die Umstellung auf 4er-Mannschaften super - endlich.

Wer viel Zeit hat, kann 4er- oder 6er-Mannschaften spielen.
Wer wenig Zeit hat, kann nur 4er- Mannschaften spielen.

Also schließt man jetzt keinen mehr aus.

[Fastest115]

Zitat von sgtpeppermm

Ich finde die Umstellung auf 4er-Mannschaften super - endlich.

Wer viel Zeit hat, kann 4er- oder 6er-Mannschaften spielen.
Wer wenig Zeit hat, kann nur 4er- Mannschaften spielen.

Also schließt man jetzt keinen mehr aus.

Falsch. Denn die 6er Mannschaften werden jetzt nach und nach umgestellt in 4er. jedes Jahr 2 Ligen.

Sprich je nach Klasse hat man schon jetzt keine Möglichkeit mehr 6er zu spielen und bald garnicht mehr.

Also werden die, die 6er spielen wollen mit deinen Worten "ausgeschlossen".
Einige werden dann eben 4er weiter spielen.
Aber denen das "Mannschaftsgefühl" von 6er und die anderen Vorteile des 6er sehr wichtig sind werden dann sofort oder evtl nach ein oder zwei Jahren auf Probe , wenn es ihnen keinen Spass macht, eben aufhören.

Fazit: 4er hat Vorteile, 6er hat Vorteile -sie wurden X Fach genannt- und je nachdem wo man seine persönlichen Prioritäten hat ist das eine oder das andere eben besser.

Allerdings sehe ich es persönlich sogar so: Wer die Vorteile des 4er Team gut priorisiert für den sind Cups noch besser, da die gleichen Vorteile dort meist noch besser sind