Top-48 Bundesranglistenturnier Jugend 19 in Brühl (05./06.11.2022)

[Oldkid]

Zitat von svrb0815

BaWü bei den Mädchen alle 3 Plätze auf dem Treppchen - was allerdings keine Überraschung ist. Der Finaleinzug von Prohaska in seinem ersten Jahr bei den U19 hingegen ist zumindest für mich überraschend. Dass er wegen den vielen Niedrlagen auf internationaler Ebene besser ist als sein TTR, dessen waren sich ja alle einig. Aber dass es gleich zum Finale langt, Respekt!

Prohaska hat auch gerade den zweiten Satz mit 22:20 gewonnen. Nun 1:1.
Das Zählgerät reichte nicht aus und musste zurückgeblättert werden.

[svrb0815]

Also da hat sich viel getan bei Prohaska, das sieht echt viel besser aus als vor 1 Jahr. Viel dynamischer, aber auch teilweise schön mit Spin. Die Zeit in Düsseldorf merkt man echt.

[Quizard]

Zitat von svrb0815

Der Finaleinzug von Prohaska in seinem ersten Jahr bei den U19 hingegen ist zumindest für mich überraschend. Dass er wegen den vielen Niedrlagen auf internationaler Ebene besser ist als sein TTR, dessen waren sich ja alle einig. Aber dass es gleich zum Finale langt, Respekt!

Wie in einem anderen Thread geschrieben, schätze ich seine TTR-Punkte in Wirklichkeit auf ca 2150. Außer Wim Verdonschot ist also keiner wirklich besser von den TTR-Werte (wobei natürlich die anderen Jugendspieler, wie z.B. Lleyton Ullmann auch viele Punkte durch die internationalen Turniere verlieren und in Wirklichkeit mehr TTR hätten).

[drive-tt]

SIEGERLISTE

Jungen 19 Einzel
# Name, Vorname Verein
1 Prohaska, Manuel SC Staig - TTBW
2 Verdonschot, Wim BV Bor. Dortmund-WTTV
3 Sältzer, Tobias TV Refrath - WTTV
4 Köhler, Felix TSG Kaiserslautern - PTTV
5 Ullmann, Lleyton TSV Sassel - HATTV
5 Dreier, Sören SuS Rechtsupweg - TTVN
5 Stefanidis, Marco SV Windhagen - RTTVR
5 Hübgen, Mathias 1. FC Saarbrücken-TT - STTB


Mädchen 19 Einzel
# Name, Vorname Verein
1 Stortz, Jele DJK Offenburg - TTBW
2 Kaim, Laura SSV Schönmünzach - TTBW
3 Merk, Melanie TTC Singen - TTBW
4 Hildebrandt, Leonie TSV 1862 Radeburg
5 Göbecke, Lisa MTV Engelbostel-Schulenburg
5 Busch, Felina SC Fortuna Bonn
5 Peter, Sarah TTC Salmünster 1950
5 Kalaitzidou, Eireen Elena Borussia Düsseldorf

[Peter Igel]

meine Aussage, dass die "norddeutschen" TTR-Werte etwas überhöht sind, scheint sich aber bestätigt zu haben.
Wenn auch nicht signifikant.
Aber die Ligenstärke hier oben ist niedriger als im Süden; da bewegt man sich immer noch in "TTR-Blasen".
50 Punkte vielleicht?

Top-Leistung aber von Sören!
Verfolge diese Jugend-Turniere ja erst, seitdem er da mitspielt, früher gingen die mir am Arsch vorbei.
Und das werden sie demnächst auch wieder tun

[TT-Hannes]

Ich war am Wochenende vor Ort und mich hat besonders Prohaska beeindruckt. Ich habe vor 3 Jahren ein Spiel gegen ihn gecoacht, da hatte er echt noch so viele Baustellen.
In den letzten 3 Jahren hat er wirklich eine tolle Entwicklung genommen.
Beeindruckt bin ich aber auch von der Entwicklung von Wim Verdonschot, der auch erst durch viel Ehrgeiz und Disziplin ohne auf einem Internat/Sportschule zu sein, in den letzten Jahren eine super Entwicklung genommen hat.

[TT-Hannes]

Zitat von Oldkid

Fox hat ja am ersten Turniertag schon etwas "unterperformet". Er war ja eigentlich als eines der ganz großen Talente des DTTB (im gleichen Jahrgang wie z.B. Sältzer) gehandelt worden. Dass es dann bei ihm nicht unbedingt weiter steil nach oben ging, hat man dann an irgendeiner Stelle auch Mal mit seinem enormen Wachstumsschub begründet. So langsam müsste sich das ja aber eingepegelt haben. Deshalb denke ich, dass es gestern für sein Abschneiden (Platz 6 in der Gruppe) noch andere Gründe gegeben haben muss.

Nachdem Fox zwei Jahre hintereinander den DTTB-Talentcup gewonnen hat, und für Butterfly auch bereits beim Shooting mit Timo Boll vor der Kamera stand, hat jeder von ihm große Dinge erwartet.
Doch war die Körpergröße mit 10 und 11 Jahren noch sein großer Vorteil, wurde sie dann immer mehr zum Nachteil.
Er musste laut eigener Aussage durch das extreme Wachstum immer wieder bei 0 anfangen, was man natürlich an der Entwicklung gut erkennen kann.
Nun macht er ja seit diesem Jahr eine Ausbildung bei der Bank und TT läuft nur noch nebenbei.
Aus dem Turnier verabschiedet hat er sich aufgrund einer Zerrung in der Schulter die er sich am 1. Tag beim letzten Spiel zugezogen hat. Er hatte es dann am 2. Tag nochmal versucht beim Einspielen, doch es hatte kein Sinn mehr gemacht.
Seine Leistung beim Turnier bezeichnete er selbst als echt schwach und er ist natürlich schon frustriert, dass er mittlerweile solche Ergebnisse spielt.

[TT-Hannes]

Zitat von Oldkid

Es freut mich auch unheimlich, dass mit Leonie Hildebrandt eine Spielerin aus den neuen Bundesländern im Halbfinale steht und somit die Dominanz der alten Bundesländer durchbrechen konnte. Im Osten sind die TT-Strukturen ja bekanntlich nicht ganz so gut, wenngleich Sachsen natürlich immer Mal wieder Spieler hervorgebracht hat, die oben mitspielen konnten...Krieghoff, Oehme, Zimmermann...

Was Leonie seit einigen Jahren leistet ist wirklich großartig. Sie kommt aus einem Dorf in Südbrandenburg, ist dann seitdem sie 10 war mehrmals die Woche zum Training nach Dresden und in andere sächsische Stützpunkte gefahren worden und ist mit einem Pensum von 3 - 5 Einheiten pro Woche, in denen sie immer alles raus gehauen hat (die Fahrt muss sich ja auch lohnen) wirklich zu einer richtig starken Spielerin geworden.
Nun spielt sie ja 2. Bundesliga in Leipzig und wohnt seit wenigen Monaten auch dort, da sie dort ein Medizinstudium angefangen hat.
Aus bescheidenen Möglichkeiten hat sie wirklich viel gemacht.

[Angus]

Das System beim Top48 ist sehr stark davon abhängig, wann man ein Spiel gewinnt oder verliert.

Ein Beispiel anhand der bayerischen Mädchen:
24. Platz: Anna Ledwoch (TSV Schwabhausen), Bilanz: 3:6
26. Platz: Luna Brüller (TSG Thannhausen), Bilanz: 4:5
27. Platz: Lea-Marie Schultz (TSV Schillingsfürst), Bilanz: 5:4
29. bis 32. Platz: Amelie Schnabl (FC Bayern München), Bilanz: 3:4

33. bis 36. Platz: Lilli-Sara Popp (SB Versbach), Bilanz: 3:4
45. bis 48. Platz: Sophie Ott (RV Viktoria Wombach), Bilanz 0:7

Ich bin mir nicht wirklich schlüssig darüber, wie man das interpretieren kann/soll.

Eine Erkenntnis habe ich aber gewonnen: Kommt man im falschen Moment auf den falschen Gegner oder hat Pech mit der Auslosung, landet man schnell tiefer als erwartet bzw. tiefer als die eigentliche Leistung ausdrückt. Ein Sieg im richtigen Moment oder etwas Glück bei den Ergebnissen in der Gruppe, kann das Abschneiden am Ende positiver erscheinen lassen als es vielleicht war. Der Gedanke, bei Ranglisten diese Nachteile eines "Baumturniers" zu vermeiden, ist beim Top48 und auch beim Top 24 nicht gegeben. Erst das Top 12 (Jeder gegen Jeden) ist wieder ein echtes Ranglistenturnier.

[Lexmark]

Korrekt. Aber... bei 48 Teilnehmern und einem Wettbewerb über nur 1.5 Tage, wie soll man es anders machen ?
Letztendlich...bei jedem Wettbewerb ist irgendwo die Auslosung für jeden individuell entscheidend, und das 'falsche Spiel' darf eben niemals verloren werden, egal welches System. Das ist bei Top24 noch viel extremer. Und, in einer 6er Gruppe ist es jederzeit möglich eine 'unnötige' Niederlage zu korrigieren. Wirklich gerecht ist eben nur jeder gegen jeden.
Schlüsse aus den jeweiligen Bilanzen zu ziehen kann man machen, ist aber auch nicht wirklich aussagekräftig aufgrund des Spielsystems nach den 6er Gruppen.
Ich persönlich halte das System für richtig, unter Berücksichtigung der Komplexität aufgrund der 48 Teilnehmern sowie der Tatsache das möglichst viele Spiele gemacht werden sollen. Was mich viel mehr stört, seit Jahren, ist die Auslosung. Die Logik erschliesst sich mir nicht wirklich. Meiner Meinung nach sind oftmals die Gruppen nicht ausgewogen, und die vorderen Gruppen sind erheblich stärker besetzt als die Hinteren...und dann spiegelt eben die Platzierung am Ende nicht die wirkliche Leistungsstärke wieder. Hier müsste man meiner Meinung nach ansetzen.