Wechsel Geschlecht bei der Spielberechtigung

[Lexmark]

Was ist denn unterklassig ?

[Malte001]

Müsste man HansWurst fragen, er schrieb ja von "unteren Klassen".

[HansWurst123]

Zitat von Malte001

Welche unterklassige Frauenmannschaft lässt denn Spielerinnen aus dem Ausland einfliegen für ein Punktspielwochenende?

Bei den Männern ist das Standard und auch bei den Damen wurden schon entsprechende Handelder gezahlt oder Damen aus dem Ausland eingefahren (noch keiner eingeflogen).

Man muss ja schon vorbauen, wenn das langfristige Ziel Aufstieg in Liga XYZ ist..

[Ara]

Zitat von Cousin Eddie

Diese Debatte muss geführt werden. In jeder Sportart. Allerdings für den Leistungssport. Hier geht es doch aber chris6 um den Amateursport. Und da macht es doch im Amateur-Tischtennis wirklich keinen großen Unterschied und es kommt bezüglich der Spielstärke eher auf den TTR-Wert an.

Bezüglich der Spielstärke, ja. Aber gibt ja auch noch andere Aspekte, wie z.B. Umkleiden und Duschen.

[Fastest115]

Zitat von Ara

Bezüglich der Spielstärke, ja. Aber gibt ja auch noch andere Aspekte, wie z.B. Umkleiden und Duschen.

Da lohnt es sich dann doch, wenn man sich als Mann zur Frau erklärt TT Technisch und dann immer mit den Frauen duschen kann

Ob die Frauen das dann toll finden sei mal dahin gestellt

(Ironie aus)

[HansWurst123]

Es hat bereits ein Arbeitsgericht in Berlin entschieden, dass das von den restlichen Frauen einfach hinzunehmen ist und jegliche Kritik daran transphobic ist, weil auch sich als Frauen identifizierende Personen männliche Geschlechtsteile haben können

[Cousin Eddie]

Zitat von HansWurst123

Es reicht doch ein Spieler schon aus bei einer 4er Mannschaft. Klar, ich lassen dann in der unteren Spielklasse jedes zweite Wochenende (da Doppelspieltage extra so gelegt) zwei Spieler aus Litauen und Estland extra zum Spiel einfliegen, aber diese Nummer ist mir dann zu aufwendig..

Tischtennis ist ja als Sport auch nicht dafür bekannt, dass alle Regeln nach bestem Möglichkeiten ausgenutzt wurden/werden

Du hast aber schon gelesen was an so einer Änderung noch alles dran hängt, welche Dokumente du alles ändern lassen musst (Kosten/Zeit) und wen du alles über die Änderung informieren musst (Zeit)? Und das macht dann ein Spieler um zu einer Spielerin zu werden, die dann in der Damen-Verbandsliga alles abschießt um maßgeblich in den Aufstieg oder Abstieg einzugreifen? Ne, sorry, das ist dann schon noch was anderes, als sich am Wochenende ins Auto oder Flugzeug zu setzen und für ein paar Stunden Pingpong gegen Entgelt irgendwo den Schläger zu schwingen.

Solange die Verbände nicht auf die Idee kommen, dass ihnen in so einem Fall eine reine Auskunft der betroffenen Person ausreicht, sondern dass sie schon ein offizielles Dokument (Perso o.ä.) sehen wollen, dann ist diese Problematik im Amateurbereich arg konstruiert.

[HansWurst123]

Zitat von Cousin Eddie

Du hast aber schon gelesen was an so einer Änderung noch alles dran hängt, welche Dokumente du alles ändern lassen musst (Kosten/Zeit) und wen du alles über die Änderung informieren musst (Zeit)? Und das macht dann ein Spieler um zu einer Spielerin zu werden, die dann in der Damen-Verbandsliga alles abschießt um maßgeblich in den Aufstieg oder Abstieg einzugreifen? Ne, sorry, das ist dann schon noch was anderes, als sich am Wochenende ins Auto oder Flugzeug zu setzen und für ein paar Stunden Pingpong gegen Entgelt irgendwo den Schläger zu schwingen.

Solange die Verbände nicht auf die Idee kommen, dass ihnen in so einem Fall eine reine Auskunft der betroffenen Person ausreicht, sondern dass sie schon ein offizielles Dokument (Perso o.ä.) sehen wollen, dann ist diese Problematik im Amateurbereich arg konstruiert.

Wir haben doch schon bereits hier einen Fall gehört, wo der Wechsel der Staatsbürgerschaft ohne Nachweis funktioniert hat

[chris6]

"Untere" Klassen? Ja, da wäre eine genaue Bezeichnung doch hilfreich. In meinem Falle spielen die Damen Verbandsliga Hessen. Aber ich wäre von der Spielstärke entweder 4 oder sogar das fünfte Rad am Wagen, je nachdem wie die Vorrunde läuft.

Glaubt hier wirklich irgendjemand, dass die Damenverbandsliga durch eine äusländische bezahlte Spielerin/Mann zu Frau Transspielerin, die EINGEFLOGEN wird, entschieden werden soll? Das ist echt völlig weltfremd und konstruiert. Die stärkste Spielerin hat knapp über 1600 TTR und die schwächsten so ab TTR 1250. Da geht es nur darum Spaß zu haben und nach dem Spiel ein Sektchen zu trinken. Klar will niemand absteigen, weil Bezirksoberliga wirklich nochmal schwächer ist, aber dafür nimmt kein Verein, auch keiner, der Damentischtennis im besonderen fördert, Geld in die Hand.

Auch ich bin dafür, dass ein klare Regelung durch die Wettspielordnung erfolgt. Aber diese muss natürlich auch die geltende Rechtsprechung berücksichtigen.

Das sich hier manche über das Duschen Gedanken machen ist halt "typisch Mann". Das steht bei uns gar nicht zur Debatte. Natürlich dusche ich nicht mit unseren Damen, sondern einfach nach ihnen. Warum Probleme schaffen, die mit Kommunikation einfach zu lösen sind? Nur, weil ich mich als Frau fühle muss ich ja niemanden meinen nackten Po zeigen, machen Biofrauen ja auch nicht....

[HansWurst123]

Zitat von chris6

"Untere" Klassen? Ja, da wäre eine genaue Bezeichnung doch hilfreich. In meinem Falle spielen die Damen Verbandsliga Hessen. Aber ich wäre von der Spielstärke entweder 4 oder sogar das fünfte Rad am Wagen, je nachdem wie die Vorrunde läuft.

Glaubt hier wirklich irgendjemand, dass die Damenverbandsliga durch eine äusländische bezahlte Spielerin/Mann zu Frau Transspielerin, die EINGEFLOGEN wird, entschieden werden soll? Das ist echt völlig weltfremd und konstruiert. Die stärkste Spielerin hat knapp über 1600 TTR und die schwächsten so ab TTR 1250. Da geht es nur darum Spaß zu haben und nach dem Spiel ein Sektchen zu trinken. Klar will niemand absteigen, weil Bezirksoberliga wirklich nochmal schwächer ist, aber dafür nimmt kein Verein, auch keiner, der Damentischtennis im besonderen fördert, Geld in die Hand.

Auch ich bin dafür, dass ein klare Regelung durch die Wettspielordnung erfolgt. Aber diese muss natürlich auch die geltende Rechtsprechung berücksichtigen.

Das sich hier manche über das Duschen Gedanken machen ist halt "typisch Mann". Das steht bei uns gar nicht zur Debatte. Natürlich dusche ich nicht mit unseren Damen, sondern einfach nach ihnen. Warum Probleme schaffen, die mit Kommunikation einfach zu lösen sind? Nur, weil ich mich als Frau fühle muss ich ja niemanden meinen nackten Po zeigen, machen Biofrauen ja auch nicht....

Der Begriff "untere Klasse" ist doch ganz klar definiert:
Untere Klassen sind gemäß der WO A 1.2 alle Klassen der Herren/Damen unterhalb der sechsthöchsten Spielklasse

Ja, deswegen wäre es auch einfach mit 1-2 bisher männlichen Spielern bis in die 2. oder 3. Bundesliga durchzumarschieren, sollten einmal spielstärkere Spieler das ausnutzen wie bei anderen Sportarten (Vergleich Lia Thomas Schwimmen oder Anne Andrews beim Bankdrücken).

Nur weil die bisher Betroffenen spielschwach sind und sich deswegen keiner beschwert, so heißt das ja nicht dass das so bleiben muss.

Sieht man ja aktuell auch an der/n Olympiade/Paralympics, welcher Sportler da als Mann Mittelmaß war und jetzt als Frau vorne mit dabei startet..

Auch zum Thema Duschen, nur weil du das persönlich so handhabst heißt es nicht, dass das alle so machen..es wurde auch schon die Betreiberin einer Frauenfitness-Kette verklagt, weil die Kundinnen keinen männlichen Geschlechtsteile in der Umkleidekabine sehen wollten und sie deswegen die Mitgliedschaft einer Person verweigert hat.

Zusammengefasst nur weil das im Einzelfall über Absprachen funktioniert oder keine Probleme macht, heißt das ja nicht, dass das generell so sein wird. Und gerade dafür braucht es dann ja auch klare Regeln auf die man sich berufen kann