Da läuft doch was aus dem Ruder, oder?

[1600i]

Zitat von Noppenzar

Ich habe mit den ganzen gastarbeitern im sport keine Probleme. Hab mit Gln oder glanti immer gerne gegen die gespielt.

Auch mit einigen zusammen. Hat immer Spaß gemacht.

Wenn ein Verein in der ober- oder regionalliga aber mit sechs Kameraden antritt, die im eigenen Verein keiner kennt und die nur drei Worte deutsch können, da hab ich meine Zweifel ob dies dem sport nützt.

Was heißt "dem Sport nützt"? Gln und glanti nützen dem Sport auch nicht, ganz im Gegenteil. Trotzdem willst du gerne spielen, und dann lass die "sechs Kameraden" bitte auch spielen.

[crycorner]

Zitat von Noppenzar

Wenn ein Verein in der ober- oder regionalliga aber mit sechs Kameraden antritt, die im eigenen Verein keiner kennt und die nur drei Worte deutsch können, da hab ich meine Zweifel ob dies dem sport nützt.

Die Alternative wäre, die Mannschaft zurückzuziehen. Das kann mit Verlust von Sponsorengeldern zusammenhängen, bedeutet aber vor Allem auch: Wer diese Saison die Klasse nicht hält, kann seinem aufstrebenden Nachwuchs in den nächsten Saisons die Möglichkeiten in dieser Klasse nicht mehr geben. Und diese Talente sind dann schnell weg. Insofern sind diese sechs Kameraden auch ein Stück weit als Platzhalter zu betrachten, auch wenn man sicher nie ruckzuck auf alle sechs verzichten können wird.

[Klassiker]

Zitat von Nomanchmal

Ich kann es nicht mehr hören in Deutschland, diese pseudo - nazi - Attacken, wenn jemand ein, aus seiner Sicht Problem, anspricht.

VOR dem bosman-urteil war es normal mit einem ausländer zu agieren und das Land stand damals sicher nicht unter nsdap-herrschaft...

Dann noch Massenmörder zu zitieren. ...

WIR SPIELEN TISCHTENNIS! !!

Ich habe mit den ganzen gastarbeitern im sport keine Probleme. Hab mit Gln oder glanti immer gerne gegen die gespielt.

Auch mit einigen zusammen. Hat immer Spaß gemacht.

Wenn ein Verein in der ober- oder regionalliga aber mit sechs Kameraden antritt, die im eigenen Verein keiner kennt und die nur drei Worte deutsch können, da hab ich meine Zweifel ob dies dem sport nützt.

Es ist immer wieder Nett welche Kriterien, viele Leute für eine "deutsche" Mannschaft anlegen.
Nehmen wir mal nur unsere geliebten Fussballmannschaften bzw. Nationalmannschaft.
Wusste gar nicht das es maximal pigmentierte Deutsche gibt etc. bzw.wie hoch ist denn der Anteil an Original "Deutschen" in der Nationalmannschaft bzw.in den hohen Ligen im Fussballsport?
Ob Farbiger, Italiener, Franzose, Nigerianer etc.ist doch im Prinzip Latte, die Fans feuern an und jubeln wenn ein Tor fällt etc. ohne dies von der Herkunft der Spieler abhängig zu machen.
Wobei es machmal schon etwas zynisches hat, wenn jemand seine Deutschen Jungs bei der WM anfeuert und anschliessend nach dem Spiel zb. über Polen und Farbige Menschen abfällige Bemerkungen macht.
Nur weil bestimmte Spieler, nicht so gespielt haben wie Bundestrainer NR.100.000 es sich vorgestellt hat-)

[Fastest115]

Es ist aber schon ein Unterschied,ob jemand der hier in Deutschland aufgewachsen ist usw wie Özil, Klose,Boateng und co in der Nationalmannschaft Fußball spielt oder jemand extra für die Spiele aus Land X eingeflogen oder angefahren wird und nach dem Spiel direkt wieder verschwindet.

[User 17544]

Mich würde mal interessieren, was diejenigen denen das... wie nenne ich's jetzt mal ohne jemanden damit auf die Füße zu treten?..." Legionärstum" vielleicht? ... puh schwer, aber letztendlich egal jeder wird schon wissen was gemeint ist... eigentlich genau wollen?


Eine Ausländerquote gibt es ja durchaus in den zu Grunde liegenden Regeln
Ist es euch ein Dorn im Auge, dass EU-Ausländern keine Beschränkungen auferlegt werden?

Ich hoffe mal nicht, denn genau das ist ja - nicht nur im Sport - der Sinn eines geeinigten Europas.

Grundsätzlich steht es doch jedem Verein frei wie beispielsweise Wohlfühlbauchers angeführtes Hilpotstein zu agieren

Nur machen die es so, zumindest soweit mir bekannt, dass sie sich nicht über Vereine die es regelkonform anders handhaben das Maul zerreissen. Letztendlich muss sich jeder Verein der sportlichen Herausforderung stellen, egal wer nun der Gegner ist. Hilpotstein genau so wie jeder andere Verein, der regelkonform Spieler aus anderer Herren Länder einsetzt.

...ach so, wenn Boll und Ovtcharov in der chinesischen SL spielen, dann ist das was ganz anderes Ja ja, schon klar, das sind ja nur wenige Ausländer. Das liegt aber daran, dass es nun mal nicht all zu viele außerchinesische Spieler gibt, die das Format zum Raufen in deren SL haben. In den deutschen Ligen, sagen wir mal ab Verbansligen aufwärts, sieht das aber nun mal ganz anders aus

Wenn ihr an der Situation wirklich was ändert wollt, warum auch immer, Rassismus ist es ja nicht wie ihr sagt, dann macht euch dafür stark, dass die nicht anständig Deutsch sprechen könnenden Legionäre nicht mehr für wenig Geld "eingekauft" werden dürfen, sondern mit einem ligenabhängigen Mindestbetrag bezahlt werden müssen. Mag dann durchaus sein, dass sich das Ganze in eurem Sinne "normalisiert"

...und wer glaubt, dass sich irgendein deutscher Spieler, der fürs Spielen bezahlt wird mit seinem Verein über das Maß seiner Bezahlung hinweg identifiziert, der glaubt auch sicher an den Weihnachtsmann. Der identifiziert sich mit seinem nächsten Verein, der ihm ein entsprechend besseres Angebot macht, dann wieder genau so mit diesem

[Butt Stallion]

Ich hoffe mal nicht, denn genau das ist ja - nicht nur im Sport - der Sinn eines geeinigten Europas.

Danke.

...ach so, wenn Boll und Ovtcharov in der chinesischen SL spielen, dann ist das was ganz anderes Ja ja, schon klar, das sind ja nur wenige Ausländer. Das liegt aber daran, dass es nun mal nicht all zu viele außerchinesische Spieler gibt, die das Format zum Raufen in deren SL haben. In den deutschen Ligen, sagen wir mal ab Verbansligen aufwärts, sieht das aber nun mal ganz anders aus

Danke.

...und wer glaubt, dass sich irgendein deutscher Spieler, der fürs Spielen bezahlt wird mit seinem Verein über das Maß seiner Bezahlung hinweg identifiziert, der glaubt auch sicher an den Weihnachtsmann. Der identifiziert sich mit seinem nächsten Verein, der ihm ein entsprechend besseres Angebot macht, dann wieder genau so mit diesem

Danke.

[Chris Kratzenstein]

Deshalb schrieb ich ja auch schon klar. Der Tscheche, der kurz über die Grenze nach Bayern fährt hat vielleicht sogar einen stärkeren Bezug zu dem Verein, als ein deutscher Spieler aus Niedrsachsen, der in Bayern spielt.
Die Identifikation mit dem Verein hat nun wirklich nichts mit der Naationalität zu tun. Ebensowenig ob sich die Zuschauer mit den Spielern identifizieren. Letzteres hängt eher von ersterem ab. Was aber grundsätzlich nicht zu einer hohen Identifikation führt ist wenn die Spieler nur zu den Spielen einfliegen (fahren) und dann wieder abhauen. Macht aber auch keinen Unterschied welche Nationalität.

Letztendlich bleibt es jedem selber überlassen wie er es macht. Ob mit Legionären (egal ob Ausländer oder deutsch) oder eben nicht. Alles eine Frage des Geldes. Allerdings kann ja auch jeder dann davon halten was er will und es kritisieren ... Sehe daran nichts Schlimmes.

Ich finde es auch kritisch wenn in den Profi-Vereinen der eigene Unterbau eigentlich komplett fehlt und in der Jugendarbeit fast nichts gemacht wird. Aber auch das muss jeder Verein für sich selber entscheiden. Aber man muss eben auch damit leben, dass Entscheidungen eventuell kritisiert werden ...

Ist doch ganz normal.

[Porthos]

Zitat von Fastest115

Es ist aber ein Unterschied,ob jemand der hier in Deutschland aufgewachsen ist usw wie Özil, Klose,Boateng und co in der Nationalmannschaft Fußball spielt oder jemand extra für die Spiele aus Land X eingeflogen oder angefahren wird und nach dem Spiel direkt wieder verschwindet.

Ich kann mich an einen Fall (bereits x Jahre her) aus der Damen-Bundesliga erinnern, da hatte ein langjähriger Meister-Abonnent zwei Chinesinnen auf der Vereinsrangliste (so hieß das damals noch), die während der ganzen Saison nicht eingesetzt wurden. Dann zur Meisterschafts-Endrunde bzw. zum Endspiel wurden die beiden flugs aus China eingeflogen und sicherten den erneuten Titelgewinn.

Die Vereins-Manager waren sehr stolz darauf. Ich weiß allerdings nicht mehr so genau, warum. Vielleicht, weil sie so furchtbar schlau waren oder weil sie einen potenten Sponsor unmittelbar am Ort hatten, den sie dann gleich im Vereinsnamen verewigten ...

[Chris Kratzenstein]

Zitat von Butt Stallion

Außerdem kann man hier schon von sehr nationalem Gedankengut ausgehen, weil er sich nicht nur beschwert (was in den Augen des Threaderstellers anscheinend legitim ist), sondern auch von einer politischen Maßnahme spricht.

Ich finde es etwas schade, dass auf meinen Link, dass genau dies jetzt in Russland von der Politik aus gemacht werden soll überhaupt nicht eingegangen wird. Ist zwar dann als Thema politisch. Aber genau da zeigt sich doch nach Deinen Aussagen wie nationalistisch und "rassistisch" die russische Regierung ist.
Das rassistisch nur weil Du es so genannt hast.

[masl83]

Zitat von crycorner

Ein Beispiel aus meiner Ecke ist FT v. 1844 Freiburg...

@crycorner, das ist ja auch meine Ecke und ich kenne teilweise noch Leute des FT.
Es ist aber nicht nur eine Philosophie Frage, sondern, wie du schon erwähnt hast, auch von vielen Umständen abhängig, die man als "kleiner" Verein nicht immer beeinflussen kann.
Ich wollte damit auch nur sagen, wenn ein Verein ein Talent hat, dann fördert er es in der Regel auch, so gut es geht. Genauso ist jedem Verein von Liga 2-5 denke ich bewusst, dass ein Team immer besser aktzeptiert ist, wenns es für Identifikation sorgt, sei das nun mit Spieler aus der Region oder mit Ausländern, die aber genauso in der Region verwurzelt sind.

Um zum Beispiel zurückzukommen: Wäre beim FT aber nicht einige Spieler hingewechselt, würde auch der FT nicht auf dem Niveau mit der Breite agieren können, ohne auf eingekaufte Spieler zurückzugreifen. Dafür gibt es einfach zu wenige Spieler in unserer relativ Bevölkerungsarmen Region.