Talent und Ballgefühl sind nur Einbildung? Es zählt nur Disziplin und Training!?

[Dragonspin]

Zitat von mithardemb

Beruflicher Erfolg hat denke ich relativ wenig mit extrem hoher Intelligenz zu tun, sondern ist eher ein Resultat von Durchsetzungskraft, Auftreten und auch Stallgeruch.

Du - hast - ihn - nicht - verstanden.

[mithardemb]

Zitat von Dragonspin

Du - hast - ihn - nicht - verstanden.

Ich denke schon. Im zweiten zitierten Absatz wollte er sagen, dass es weniger die Frage von Talent als von Lebenssituation ist. Dafür hat er die Zukunftsaussichten des Nachwuchses unser wirtschaftlichen Elite in den Raum gestellt.

[pibach]

Intelligenz geerbt?

[Plattentennis-Trainer]

Zitat von mithardemb

Wenn du Talent nicht als erlerntes sondern angeborene Eigenschaft ansiehst, dann bleiben dir wenig Alternativen. Fast alle "Talente" (bewusst in Anführungszeichen gesetzt) werden später nicht zu den wenig Sportlern der absoluten Spitze gehören. Am Umfeld oder dem Trainingsfleiß kann man das auch nicht immer ablesen. Manchmal bleiben Spieler auf einem Niveau einfach stehen und trotz größer Anstrengungen geht es nur noch extrem langsam nach vorne.

Wenn du dir mal die gegenwärtige Anzahl an Abiturienten und Studenten vor Augen hältst und mit den wenigen Berufssportlern vergleichst, dann wirst du feststellen, dass wir hier doch von einer ganz anderen "Auslese" sprechen.

Beruflicher Erfolg hat denke ich relativ wenig mit extrem hoher Intelligenz zu tun, sondern ist eher ein Resultat von Durchsetzungskraft, Auftreten und auch Stallgeruch.

Ad 1) Spannende Frage... .sozial/gesellschaftlich erlernt oder "von Gott gegeben".
Warum waren die Kinder vor 10 oder 15 Jahren im Durschnitt sportlicher und "talentierter"? Das ist sicher nicht evolutionär bedingt. Eher liegt es daran, dass Kinder heute nur zu bestimmten Zeiten "Sport" machen dürfen.
Leider habe ich hier auf diese Frage auch keine Antwort.

Ad 2) Jetzt betrachten wir mal TT... Sehr viele Spieler mit TT Background. Eltern spielen oder sind/waren ehemalige hochklassige Spieler.
Die Wissen, wie sie ihre Kinder fördern müssen, damit sie weiter im Auswahlsystem bleiben.
Und ja... die gesellschaftlichen Eliten wissen das im Bildungssystem auch.
Nachhilfe kann man sowohl sportlich als auch in der Schule in Anspruch nehmen mit dem Ziel das "Minimalziel" zu schaffen.

Und ist dieser Stallgeruch im TT nicht noch viel krasser ausgeprägt?
Guck mal nach Düsseldorf: Hampl, Rossi, Prause, Schall etc.

[No_Name_Surfer]

Zitat von feherr

Na, ja, Motivation und Talent gehören vielleicht auch dazu, aber Tischtennis gehört schon eher zu den simplen Sportarten, bei denen man durch Disziplin, Drill und permanente Wiederholung der Bewegungen sehr viel aus den Spielern rausholen kann. Wunder braucht es da keine. Das wird auch auf der ganzen Welt so gemacht, mit dem Unterschied, dass man in Europa und Japan die Kinder in Ruhe lässt, wenn sie anfangen zu weinen. In China bekommen sie 10 Schläge ins Gesicht, einen Chemie-/Gencocktail in den Hintern gespritzt und dann geht es zurück an den Tisch. So werden in China Champions gemacht - nicht nur im Tischtennis. Das sind dann die Mädchen, die so aussehen wie Jungs und Jungs, die so aussehen wie Männer, bei denen man sich noch wundert, warum sie nach einem Turniersieg keine Emotionen zeigen.

find ich ganz schön unverschämt. ich sehe durchaus viele hübsche mädels im chinesischen TT und du scheinst die "Männer" im Damen TT in Deutschland übersehen zu wollen ...

In Japan fangen die Kids auch an mit 3 zu spielen. Hier (noch) undenkbar...

[Zzangei]

ich stimme rudiratlos zu

[mithardemb]

Zitat von Plattentennis-Trainer

Ad 1) Spannende Frage... .sozial/gesellschaftlich erlernt oder "von Gott gegeben".
Warum waren die Kinder vor 10 oder 15 Jahren im Durschnitt sportlicher und "talentierter"? Das ist sicher nicht evolutionär bedingt. Eher liegt es daran, dass Kinder heute nur zu bestimmten Zeiten "Sport" machen dürfen.
Leider habe ich hier auf diese Frage auch keine Antwort.

Ich glaube bisher hat in diesem Thread noch keiner behauptet, dass Talent alleine reichen würde um ein guter Tischtennisspieler zu werden.

Zitat von Plattentennis-Trainer

Ad 2) Jetzt betrachten wir mal TT... Sehr viele Spieler mit TT Background. Eltern spielen oder sind/waren ehemalige hochklassige Spieler.
Die Wissen, wie sie ihre Kinder fördern müssen, damit sie weiter im Auswahlsystem bleiben.

Natürlich ist eine Komponente zum Erfolg. Aber eben nicht die einzige. Darüberhinaus liegt der Verdacht auch nahe, dass ein erfolgreicher TT Spieler auch ein Teil seines Talents über die Gene weitervererbt hat.

Zitat von Plattentennis-Trainer

Und ja... die gesellschaftlichen Eliten wissen das im Bildungssystem auch.
Nachhilfe kann man sowohl sportlich als auch in der Schule in Anspruch nehmen mit dem Ziel das "Minimalziel" zu schaffen.

.. nur ist das Minimalziel eines Schülers wohl nicht mit dem Ziel vergleichbar mit dem Tischtennissport sein Geld zu verdienen. Da kommen auf 588000 Spieler wohl kaum 15 die davon Leben können. Da ist die Wahrscheinlichkeit ein Abi mit 1.0 zu machen bedeutend höher.

Zitat von Plattentennis-Trainer

Und ist dieser Stallgeruch im TT nicht noch viel krasser ausgeprägt?
Guck mal nach Düsseldorf: Hampl, Rossi, Prause, Schall etc.

Wirklich? Wer von diesen Spielern / Trainern hat denn in Düsseldorf mit dem TT Sport begonnen? Dann könntest du das gleiche auch den Bundestagsabgeordneten vorwerfen. Da haben auffallend viele davon einen Wohnsitz in Berlin.

[klugscheisser]

Ich würde auch keinem Kind, dessen beruflicher Erfolg durch Herkunft, Bilduung, Elternhaus usw klar vorgezeichnet ist, raten, das alles zu vergessen und voll auf Leistungsport im Tischtennis, Badminton, Schwimmen, LA usw. zu setzen.


War aber schon öfter hier Thema.

[jimih1981]

Man sollte sicherlich die Grundlage dafür legen, dass man auch falls man mit einer Sportart nicht sein Geld verdienen kann, noch eine Möglichkeit hat sein Geld anders zu verdienen, das ist nie verkehrt.

[-Abwehrspieler-]

Die Zeitung "Tischtennis" wird laut deren Facebook-Seite dieses Thema in ihrer nächsten Ausgabe aufgreifen und die Fragen behandeln, was Ballgefühl ist und ob man Ballgefühl erlernen kann oder ob es Talent ist.