Südwest B- Schüler

[klugscheisser]

Zitat von Maddien

Dennoch finde ich man hätte das auch intern regeln können...

Mir fällt leider keine Möglichkeit ein, das intern zu regeln, es war ja eigentlich vor Ort alles ziemlich öffentlich. Von da her standen die Verantwortlichen unter Handlungszwang. Und hier stand ja auch schon sehr früh alles im Internet. ich glaube, die Zeiten, wo man so was "intern regeln" konnte, sind vorbei.

Ich weiß nicht ob das Spielverbot für die Kids das richtige war! ...

Ich weiss es auch nicht. Aber was anderes (ausser "Das-düfrt-ihr-aber-nicht-Sagen") fällt mir nichts ein, das rechtlich durchsetzbar und wirkungsvoll gewesen wäre. Den angerichteten Schaden müssen sie trotzdem wieder gut machen - bzw die Versicherungen und Eltern.

Peter (der diesmal nichts besser weiß)

[klugscheisser]

Vielleicht hat ja auch das Hotel was dazu gelernt und legt, wenn es vorangemeldet Kinder beherbergt, keine Werbe-Zündhölzer mehr in in die Zimmer.

Es soll auch schon Fälle gegeben haben, wo sich Kid´s an den in der Zimmer-Bar bereitgestellten Alkoholika bedient haben. Oder wo im Fernseher der Porno-Kanal freigeschaltet gewesen sein soll. Oder vom freigeschalteten Telefon kräftig "sehr teure" Gespräche geführt wurden. Bevor jemand nachfragt: Für diese Fälle kann bzw. will ich keine Zeugen benennen. Die Eltern sind in der Regel nicht vor Ort und die Delegationsleitung kann das vielleicht zum Anlass nehmen, die jeweilige Hotel-Leitung bei der Buchung schon auf solche Sachen anzusprechen. Diese Hotels haben vielleicht zum ersten Mal eine solche Horde (auch hochtalentierte TT-Spieler sind manchmal "lebhafte" Kinder) beherbergt und waren für diese Probleme nicht sensibilisiert. Den Betreuern vor Ort kann man wohl auch keinen Vorwurf machen. Wenn ich dabei gewesen wäre, mich pflichtgemäß davon überzeugt hätte, dass alle um eine bestimmte Zeit in ihrem richtigen Zimmer sind und ich selbst im Nachbarzimmer gewesen wäre, hätte ich von der Aktion wahrscheinlich auch nichts mitbekommen. Einen Betreuer in jedes "Kinderzimmer" zu stecken, halte ich aus anderen Gründen auch nicht für gut.

Das entbindet alles die jungen Spieler aber nicht von der Pflicht, sich im Rahmen einer solchen hochkarätigen Delegation ordentlich zu benehmen. Sie sind 11 und älter, also schon durchaus in der Lage, zu erkennen, was erlaubt, unerwünscht und was verboten ist.

Sonst kommen wir dahin, dass die Delegationsleitungen weniger nach Leistung und noch mehr nach "Pflegeleichtigkeit" nominieren.

Wobei wir dann schon beim Thema Footing wären. Ich bin mir sicher, dass die Spielerin, Mitglied der hessischen Delegation und keine Einzelkämpferin, vorher auf die Folgen ihrer Weigerung hingewiesen wurde. Ich weiss es nicht, aber vielleicht hatte sie ja auch eine blöde Ausrede (z. B. "Mein Knie tut mir weh") - dann musste sie ja aus Fürsorgegründen aus dem Wettbewerb genommen werden. Ist nur eine Vermutung, kann ich mir aber lebhaft vorstellen.

Wenn jemand grundsätzlich das bestehende System der Länder-Delegationen mit den daraus resultierenden Konsequenzen in Frage stellt, ist es sein gutes Recht. Dann soll er sich ein tragfähiges Konzept ausdenken, das alle Fragen beantwortet und dies dann in den entsprechen Gremien (Verbandstag) zur Diskussion stellen. Man stelle sich das Chaos vor: Ein Teil der Eltern bzw. Vereine kriegt das sicher hin, sich um Fahrt (-kosten), Unterbringung (-skosten), Betreuung, Coaching usw. zu kümmern - aber sicher nicht alle.

Dann schon lieber so, wie es jetzt ist, auch wenn ich mich in der Vergangenheit manchmal lieber selbst um meine Schützlinge gekümmert hätte.
Wenn aus besonderen (z.B. gesundheitlichen oder sozialen) Gründen die Anwesenheit eines Elternteils erforderlich ist, kann man das ja vor der Veranstaltung mit der Delegationsleitung klären.

[Sidemaster]

Einen faden Beigeschmack hat die Sache noch mit dieser Spielerin. Als Verband sollte man sich 2x überlegen, ob man eine Vereinspielerin aus dem Wettbewerb streicht. Schnell kommt wieder das Thema Bevorzugung auf!
Es wird wieder bei allen Vereinen, die ohne Verband gute Jugendarbeit betreiben Diskussionen geben.

[Sidemaster]

Zitat von klugscheisser

Wenn jemand grundsätzlich das bestehende System der Länder-Delegationen mit den daraus resultierenden Konsequenzen in Frage stellt, ist es sein gutes Recht. Dann soll er sich ein tragfähiges Konzept ausdenken, das alle Fragen beantwortet und dies dann in den entsprechen Gremien (Verbandstag) zur Diskussion stellen. Man stelle sich das Chaos vor: Ein Teil der Eltern bzw. Vereine kriegt das sicher hin, sich um Fahrt (-kosten), Unterbringung (-skosten), Betreuung, Coaching usw. zu kümmern - aber sicher nicht alle.

Ich denke nicht, das man das vorhandene System auf den Kopf stellen muß, sondern eher das die Einstellung des Verbandes geändert werden muß. Wenn man schon jemand betreuen möchte, den man nicht kennt, dann mache ich mir ein Bild darüber. In dem ich ihn zu einem mehrtägigen Lehrgang oder zu einer Probewoche mit dem zu betreuenden Trainer einlade. Eine andere Variante wäre den entsprechenden Vereinstrainer einzuladen. Für eine SEM sollte hierbei kein Aufwand zu hoch sein. Er schadet sich eigentlich nur selber, wenn er nicht die besten Kinder zu den besten Bedingungen spielen läßt. Es kostet dem Verband vielleicht wieder Plätze.

[Hainer W.]

Zitat von Sidemaster

Ich denke nicht, das man das vorhandene System auf den Kopf stellen muß, sondern eher das die Einstellung des Verbandes geändert werden muß. Wenn man schon jemand betreuen möchte, den man nicht kennt, dann mache ich mir ein Bild darüber. In dem ich ihn zu einem mehrtägigen Lehrgang oder zu einer Probewoche mit dem zu betreuenden Trainer einlade. Eine andere Variante wäre den entsprechenden Vereinstrainer einzuladen. Für eine SEM sollte hierbei kein Aufwand zu hoch sein. Er schadet sich eigentlich nur selber, wenn er nicht die besten Kinder zu den besten Bedingungen spielen läßt. Es kostet dem Verband vielleicht wieder Plätze.

Das sehe ich genauso. Ich will ja gar nicht sagen, dass das ganze System falsch ist. Ein Großteil der Spielerinnen und Spieler trainiert ja in den LLZs. Die Trainer dort arbeiten in aller Regel dann auch mehr mit den Spielern als die Vereinstrainer - jedenfalls wenn der Spieler 3x oder öfter im LLZ trainiert.

Was ich aber finde ist, dass Ausnahmen hier durchaus denkbar sind, gerade bei den Spielern, die nicht im LLZ trainieren. Oder was geschieht, wenn ein Spieler von seinem Heimtrainer betreut werden möchte? Ist es nicht in erster Linie eine Veranstaltung für den Spieler und erst in zweiter Linie für den Verband?

[Trainercoach]

Ich will und werde mich der Diskusion überhaupt nicht anschließen, hier wird es immer zu beiden Fällen ("Feuer" und "Footing") unterschiedliche Meinungen geben.
Eines kann ich jedoch aus der Erfahrung meiner nun bald 5- monatigen Honorartrainertätigkeit völlig objektiv sagen: es werden keine Spieler in solch einem Maße benachteiligt, nur weil sie nicht im Hessen- Kader sind! Als Bsp. nenne ich die Spielerin Jennifer Kirst, die immer herzlich willkommen ist, sei es bei Vorbereitungslehrgängen und den Veranstaltungen, etc. (fragt sie doch mal!) oder einen Thomas Gluza, der mittlerweile sogar als quasi "Späteinsteiger" im Kader ist oder zuletzt ein Yannis Seiffarth, dem es sicherlich auch nicht schlecht gefallen hat. Dass sich diese Spieler u.U. an einen anderen Umgang gewöhnen müssen und manche sich nicht anpassen können, schließe ich nicht aus, denn nicht jeder Spieler ist zum Leistungssport geboren.
Alles weitere (Betreuung von Heimtrainern, etc.) sind rechtliche Dinge, die in allen zumindest größeren Verbänden so gehandhabt werden und rechtlich unumstritten (rechtlich!) sind.
Allgemein wird es auch immer wieder große Verbandskritiker geben (das ist in Hessen, wie in Bayern oder in Westdeutschland oder sonst wo), die sich freuen, wenn solche Themen hoch kommen und dann prinzipiell die Gegenposition einnehmen werden. Damit muss ein Verband leben und lebt ja auch, wie hier in Hessen sehr gut damit. Ich sage nur aus meiner Erfahrung und meinen Einblicken in die Arbeit in ganz Deutschland, Hut ab vor der Arbeit in Hessen...und die Erfolge sprechen ja sowieso für sich!
Beste Grüße vom
Trainercoach

[fresh-clue]

Zitat von Trainercoach

... Yannis Seiffarth ...

???

Wahrscheinlich meinst du "Seyffert" ... wenn du den jungen Mann aus Offheim meinst...

???

Gruß und Tschüss !
fresh-clue

[Trainercoach]

Zitat von fresh-clue

???

Wahrscheinlich meinst du "Seyffert" ... wenn du den jungen Mann aus Offheim meinst...

???

Gruß und Tschüss !
fresh-clue

ok, aber Yannis war richtig oder

[klugscheisser]

Zitat von Sidemaster

Als Verband sollte man sich 2x überlegen, ob man eine Vereinspielerin aus dem Wettbewerb streicht.

Ich nehme sehr stark an, dass das auch geschehen ist.

[Dragonspin]

@Trainercoach:

Guter Beitrag. Nur warum ist es nicht möglich, dass ein Vereinstrainer seinen Spieler betreut, wenn der jeweilige Spieler den Trainern im LLZ kaum bekannt ist?