Umstellung auf 4er Mannschaften

[User 597698]

Zitat von Der springende Punkt

In vielen Fällen gehen die vier letzten Einzel 2:2 aus, insbesondere dann, wenn es innerhalb beider Mannschaften ein normales Gefälle der Spielstärke gibt. Nur dann, wenn eine Mannschaft drei fast gleich gute oder drei fast gleich schlechte Spieler hat, besteht die Chance, dass das Einzel 3 gegen 1 gewonnen bzw. das Einzel 2 gegen 4 verloren wird und es deshalb zu einem 3:1- bzw. 1:3-Ergebnis im dritten Einzeldurchgang kommt.

Danke... ich dachte es mir schon*, aber ich will/wollte nicht gegen "fast alle" argumentieren.

Beim Bundessystem geht beim durchspielen dann auch ein Unentschieden?

Und ich habe noch vom "Dietze-Paarkreuz-System" gelesen, wo im Gegensatz zum Bundessystem nochmal am Ende 2 Doppel gespielt werden.

Bis zu wieviel Punkten (Siegen) spielt man da normalerweise? (Auch wenn man das Bundessystem nicht durchspielen würde?)


* Habe zwar auch schon gesehen, dass eine Spielerin einfach nicht mit einer anderen klar gekommen ist und Spiele daher "unvorhergesehen" zu Gunsten der Pos. 3 oder 4 ausgegangen sind... aber das kann man gerne unter (seltene) Ausnahme verbuchen.

[Der springende Punkt]

Zitat von TPZ

Beim Bundessystem geht beim durchspielen dann auch ein Unentschieden?

Ja - bei zehn Spielen ist das Unentschieden bei 5:5 und der Siegpunkt bei 6.

Zitat von TPZ

Und ich habe noch vom "Dietze-Paarkreuz-System" gelesen, wo im Gegensatz zum Bundessystem nochmal am Ende 2 Doppel gespielt werden.

Bis zu wieviel Punkten (Siegen) spielt man da normalerweise? (Auch wenn man das Bundessystem nicht durchspielen würde?)

Bei zwölf Spielen ist das Unentschieden bei 6:6 und der Siegpunkt bei 7.

[heisser Riese]

Zitat von Der springende Punkt

...

Bei zwölf Spielen ist das Unentschieden bei 6:6 und der Siegpunkt bei 7.

Ja das war super: Das habe ich noch in der Schüler-Bezirksliga gespielt.
Wir haben 1 Jahr als Mannschaft kein Doppel verloren und sind bis zur Westdeutschen Meisterschaft unschlagbar gewesen.(dann haben uns leider die Nr 1 und 2 verlassen, schon vor der westdeutschen Meisterschaft)
Aber schon komisch wenn man von 7 nötigen Punkten bis zu 4 im Doppel holen kann also bis zu 57% Doppelgewichtung.
Andererseits 4 von 12 Spielen sind maximal Doppel also 33%.
Aber wo wird denn noch so gespielt?

[1600i]

Zitat von heisser Riese

Aber wo wird denn noch so gespielt?

Zum Beispiel in den Damenligen in Hamburg. Das System ist viiieel zu doppellastig.

[Matousek]

Zitat von 1600i

Zum Beispiel in den Damenligen in Hamburg. Das System ist viiieel zu doppellastig.

Aus meiner Sicht wäre dieses System, dass lange im Nachwuchsbereich gespielt wurde, auch nicht so abwegig, weil hier der Teamgedanke, denn ja einige vermissen bei einem 4er Team, mehr in den Vordergrund rücken würde.
Dass es langfristig auf 4er Teams hinauslaufen wird, hatte ich ja schon Jahren geschrieben, kann man gerne im Forum nach verfolgen, da war das 4er Dietze Paarkreuz, auch eines meiner Alternativen.

[Matousek]

Zitat von TPZ

Darf ich fragen, wo ihr die Schwächen seht?

z.B. der Wechsel vom 2.Block zum 3.Block (je Block vier Einzel), der Heim 3er zwei aufeinanderfolgende Spiele hat. Ende 2.Block 3 vs 3, Anfang 4.Block 3 vs 1., wenn der 3er auf seine ihm zustehende fünfminütige Pause besteht. Wobei ich zugeben muss, dass z.B. in meinem Verein, als aus Pandemiegründen kein Doppel gespielt u. zudem durchgespielt wurde, den Spielern sehr gut gefallen hat. Jeder hatte seine 3 Einzel.

[1600i]

Zitat von Matousek

Aus meiner Sicht wäre dieses System, dass lange im Nachwuchsbereich gespielt wurde, auch nicht so abwegig, weil hier der Teamgedanke, denn ja einige vermissen bei einem 4er Team, mehr in den Vordergrund rücken würde.
Dass es langfristig auf 4er Teams hinauslaufen wird, hatte ich ja schon Jahren geschrieben, kann man gerne im Forum nach verfolgen, da war das 4er Dietze Paarkreuz, auch eines meiner Alternativen.

Wie bitte? Teamgedanke bei diesem System? Wegen der vielen Doppel sind permanent ALLE Spieler gleichzeitig am spielen. Keiner bekommt mehr etwas von anderen Spielen mit. Null Anfeuern und Coaching möglich. Nicht mal zählen. In Hamburg zählen die Damen fast immer selber. Lächerlich!
Unseren Verein würden Vierermannschaften kaputt machen, weil wir nicht genug Hallenkapazität für die dann vielen Punktspiele hätten.

[Der springende Punkt]

Wenn es um eine weitgehende Umstellung auf Vierermannschaften geht, braucht man über das Werner-Scheffler-System, das Dietze-Paarkreuz-System und das Jeder-gegen-Jeden-System (16 Einzel, kein Doppel) nicht zu sprechen. Dann kann es nur um das Bundessystem, möglichst mit Durchspielen, gehen.

[Fastest115]

Da bin ich 100% bei DsP.
Wenn 4er sein muss dann Bundessystem und durchspielen. Zumindest in den "hobbyklassen"
Für 2. Und 3. Liga ruhig ohne. Aber da gibt es ja auch keine Umstellung von 6er mehr. Das gibt es ja nur noch unterhalb der ol. Also Hobbybereich

[es.ef]

Zitat von Fastest115

Da bin ich 100% bei DsP.
Wenn 4er sein muss dann Bundessystem und durchspielen. Zumindest in den "hobbyklassen"
Für 2. Und 3. Liga ruhig ohne. Aber da gibt es ja auch keine Umstellung von 6er mehr. Das gibt es ja nur noch unterhalb der ol. Also Hobbybereich

Also wir spielen das WS-System, ich bin nicht glücklich damit. Die Spielzeiten variieren sehr stark. Gerade unter der Woche wäre mehr Planbarkeit hilfreich. Außerdem ist es gerade für die älteren Spieler eine höhere Belastung, 1 Doppel und 3 Einzel muss man erstmal spielen. Und oft hat man gar keine Spielpausen mehr, gerade im letzten Durchgang.
Ich bin klar für das Bundessystem, aber beim bttv gibt es keine einheitliche Regelung.