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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #51  
Alt 24.10.2025, 16:44
Hansi Blocker Hansi Blocker ist offline
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AW: Netzberührung nach Tischberührung

u. a. Aufschlag (s. u.)

Zitat:
(...) Der Aufschläger muss den Ball mit dem Schläger so spielen, dass er zuerst auf der eigenen und dann auf der gegnerischen Tischhälfte aufspringt.(...)
Das würde JanMoves Aussage stützen.
__________________
Stop making sense. - Denn es ergibt keinen Sinn.
Zu unserer Schulzeit wusste man noch, dass Gramm mit "g" abgekürzt wurde wie auch Millimeter mit "mm".
3-facher Seniorendoppelweltmeisterbezwinger

andro Hexer Powergrip SFX 1,9 mm - DONIC Appelgren All+ World Champion 89 (84 g) - andro Hexer Powersponge 1,7 mm
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  #52  
Alt 24.10.2025, 19:00
Butzi Butzi ist offline
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AW: Netzberührung nach Tischberührung

Ich bin jetzt ein bisschen beruhigt, dass auch zwei Fachleute wie JanMove und onkelz.K bisher nicht zu einer gemeinsamen Meinung gekommen sind.
Und schade, dass sich Flachschupfer nicht weiter an diesem Thema beteiligt hat.
Eigentlich denkt man, dass Regeln ziemlich eindeutig sind. Das ist aber wohl doch nicht immer so. Allerdings müssen sie auch nicht jeden Einzelfall/Spezialfall abdecken.
Inhaltlich habe ich leider nichts Neues mehr beizutragen.
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  #53  
Alt 24.10.2025, 19:16
JanMove JanMove ist offline
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AW: Netzberührung nach Tischberührung

@ Butzi

Also ich bin sicherlich kein Fachmann, was die Regeln betrifft, im Sinne, dass ich eine Schiedsrichterausbildung hätte. Ich fand die Fragestellung interessant und hätte vor dem Lesen der Regeln keine Antwort geben können. Was ich hier schreibe, beruht lediglich auf dem, was ich heute in den Regeln nachgelesen habe. Sollte ich falsch liegen, dann muss ich mir selber eine Leseschwäche bzw. Leseverständnisschwäche attestieren.
.
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  #54  
Alt 24.10.2025, 21:16
Haureinis Tango Haureinis Tango ist offline
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AW: Netzberührung nach Tischberührung

Zitat:
Aktuell:
10.1.3 Sofern der Ballwechsel nicht als Let gewertet wird, erzielt ein Spieler einen Punkt, wenn nach einem Aufschlag oder Rückschlag der Ball etwas anderes als die Netzgarnitur berührt, bevor er vom Gegner geschlagen wird;
Mit der jetzigen Regel 10.1.3 sind 0, 1, 2, 3, ... Netzgarniturberührungen widerspruchslos zu den anderen Internationalen Tischtennisregeln möglich. Es fördert den Sportsgeist um jeden Ball zu kämpfen, belohnt den einsatzbereiten Sportler und das Publikum mit attraktiven Ballwechseln.

Obwohl die Regel 10.1.3 allein bereits logisch schlüssig ist, wäre es hilfreich diese Zulässigkeit von mehreren Netzgarniturberührungen auch einmal schriftlich in den Regelauslegungen des DTTB klarzustellen.

Ansonsten sollte die Regel ersetzt werden.
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  #55  
Alt 25.10.2025, 10:57
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Netzberührung nach Tischberührung

Zitat:
Zitat von Haureinis Tango Beitrag anzeigen
Obwohl die Regel 10.1.3 allein bereits logisch schlüssig ist, wäre es hilfreich diese Zulässigkeit von mehreren Netzgarniturberührungen auch einmal schriftlich in den Regelauslegungen des DTTB klarzustellen.
Es geht doch in diesem Fall nicht um mehrere Netzberührungen, sondern ob eine Netzberührung zwischen dem Absprung von der Platte und der Ballberührung mit dem Schläger zulässig ist.
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  #56  
Alt 25.10.2025, 11:03
JanMove JanMove ist offline
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AW: Netzberührung nach Tischberührung

So wie Haureinis Tango schreibt, meint er x-beliebige Berührungen zu einem beliebigen Zeitpunkt.
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  #57  
Alt 25.10.2025, 11:20
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Netzberührung nach Tischberührung

Okay. Aber das wäre ein anderes Thema und hätte nichts mit der konkreten Spielsituation von Gauzy zu tun.
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  #58  
Alt 25.10.2025, 11:54
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AW: Netzberührung nach Tischberührung

Zitat:
Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
In 6.3 steht:
Wenn der Ball herabfällt, muss der Aufschläger ihn so schlagen,
dass er zunächst sein eigenes Spielfeld berührt und dann direkt in
das Spielfeld des Rückschlägers springt oder es berührt. Im Doppel
muss der Ball zuerst die rechte Spielfeldhälfte des Aufschlägers
und dann die des Rückschlägers berühren.
Dann muss ich mich an dieser Stelle entschuldigen und dir gewissermaßen Recht geben, was mir schwer fällt
Das rückt die Punkte in ein anderes Licht.

"Aufschlag" (unter Berücksichtigung 7.1) endet mit Berühren des gegnerischen Feldes (Punkt 6 Aufschlag).
Nach dem Aufschlag und vor dem Balltreffen des Gegners darf der Ball nichts anderes berühren, außer das Netz. (10.1.3)

Somit Punkt für Gauzy (gem. ITTF), auch wenn ich seine Theatralik nicht mag, als würde er alle Regeln bis ins kleinste Detail kennen.
Nun müssen wir auch berücksichtigen, dass alles einfach schnell passiert.
Im Zweifel, wie so oft, liegt es dann am Schiri und der muss sich dann einfach durchsetzen, auch das fordern wir ja als Spieler bei Fehlaufschlägen.
Wer was entscheidet, macht auch mal Fehler, so what.

Somit ist auch die Interpretation seitens des SRat fragwürdig, wie von JanMove (glaube ich) bereits erwähnt.

Für die Zukunft und unsere Ligaspiele müssen wir dennoch den den Aufbau des Netzes beachten, ggf. ist ein Teil des Netzes fest am Tisch montiert und es wäre somit eine Tischberührung.
Auch das könnte Grundlage bei der Entscheidung gegen Gauzy gewesen sein.
__________________
VH Bty NI..::]iALC[::..RH Bty KN
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  #59  
Alt 25.10.2025, 11:55
Haureinis Tango Haureinis Tango ist offline
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AW: Netzberührung nach Tischberührung

Zitat:
Zitat von mithardemb
Es geht doch in diesem Fall nicht um mehrere Netzberührungen, sondern ob eine Netzberührung zwischen dem Absprung von der Platte und der Ballberührung mit dem Schläger zulässig ist.
"Worum es geht" definiert die aktuelle Regel 10.1.3 und nicht eine persönliche Meinung oder ein Gefühl. Die Regel differenziert nicht die Einzelfälle und umfasst daher alle Fälle, in denen Netzgarniturberührung auftritt. Also auch den Punkt für Gauzy.

Wenn man Einzelfälle regelgerecht ausschließen will, muß die Regel erst entsprechend geändert werden - sonst wird sie verletzt.
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  #60  
Alt 25.10.2025, 12:14
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AW: Netzberührung nach Tischberührung

Ich würde eher sagen die Fragestellung des Threads definiert worum es in ihm geht und das war eben keine Frage der Mehrfachberührung.
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