Vorschlag Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011

[Bernie Bär]

Und das genau verstehe ich nicht.
Spielt man jetzt in Essen am Freitag (in der Woche) oder nicht?

[rebelbp]

Warum wird hier eigentlich hier und da angeführt, diesen oder jenen zu fragen?

Kann man das Thema nicht auf einem Bezirkstag besprechen und zur Abstimmung bringen?

Ich finde den Vorschlag von Lefty immer noch am besten.

Eine regionale Einteilung ist immer noch gegeben (auch wenn etwas abgeschwächt), man kann vereinsinterne Duelle so gut wie ausschließen, und ein Kreis wird nicht mehr als 6 Absteiger haben (ist meiner Meinung nach eh' nur theoretisch, da i.d.R. nur 2 Mannschaften pro Gruppe in der Bezirksklasse absteigen, die 3. Letzten retten sich über die Reli). Max. 4 Absteiger sollten für jeden Kreis verschmerzbar sein. Und immer im Hinterkopf halten: wir sprechen hier vom Bezirk! Wenn man dort spielt sollte einem klar sein, das man nicht nur Nachbarschaftsduelle hat.

Ich habe aber das Gefühl das man hier gegen Mauern spricht, da die handelnden Personen in keinster Weise bereit sind, sich anderen Argumenten zu öffnen. Schade...

[Bernie Bär]

Du rennst nicht gegen Mauern, sondern verschließt Dich allen Gegenargumenten.
Nach Terminwünschen kann man aus technischen Gründen (Gruppeneinteilung kommt vor Terminwünschen) nicht einteilen.
Mischeln geht auch nicht so einfach, Rhein-Ruhr und Essen haben momentan mehr als 24 Mannschaften und nach welchen Gesichtspunkten wird mir aus Euren Argumenten auch nicht ganz klar.

Außerdem können Mauern nicht reden bzw. hier schreiben.

Ich habe meine Argumente mehr als einmal deutlich hervor gebracht. Von daher lasse ich Euch mal noch was plaudern und lese einstweilen nur.

Hat mal jemand Eure(n) Kreissportwart(e) kontaktiert. . Vielleicht bestehen da ja klare Absprachen?

P.S. Was willst Du eigentlich auf dem Bezirkstag abstimmen?

[AvK]

Zitat von Bernie Bär

Du rennst nicht gegen Mauern, sondern verschließt Dich allen Gegenargumenten.
Nach Terminwünschen kann man aus technischen Gründen (Gruppeneinteilung kommt vor Terminwünschen) nicht einteilen.
Mischeln geht auch nicht so einfach, Rhein-Ruhr und Essen haben momentan mehr als 24 Mannschaften und nach welchen Gesichtspunkten wird mir aus Euren Argumenten auch nicht ganz klar.

Außerdem können Mauern nicht reden bzw. hier schreiben.

Ich habe meine Argumente mehr als einmal deutlich hervor gebracht. Von daher lasse ich Euch mal noch was plaudern und lese einstweilen nur.

Hat mal jemand Eure(n) Kreissportwart(e) kontaktiert. . Vielleicht bestehen da ja klare Absprachen?

P.S. Was willst Du eigentlich auf dem Bezirkstag abstimmen?

Ich glaube nicht wir verschließen uns allen Gegenagumenten sondern Sie.
Ich habe das Gefühl Sie wollen hier ihre persöhnliche Duftmarke setzen.
Bevor Sie das Amt antraten gab es die gemischten Gruppen, keiner hat was gesagt und nach diesem Jahr wird hier ständig Diskutiert das muß doch zu denken geben!!!!
Egal über was man mit Ihnen redet, Sie beharren auf Regeln oder Ihre Meinung.
Wie ich schon mal gesagt habe mit etwas Fingerspitzengefühl könnten Sie so manche Diskusionen schmälern.
Wir haben nach der Saison 2 Spieler verloren weil Sie gemischt haben, als Antwort kam "das tut mir aber Leid" welch Ironie.
Wir haben wieder neue Spieler geholt, mal schauen wie Sie diesmal
"Ihre Regeln und Meinung" einsetzen.
Und zur Absprache,würde einer der Kreisvorsitzenden nicht Gegenagumente hier vorschlagen wenn es die gäbe!!!!
Gruß der Sp........( ich hoffe Sie meinen Spieler)


Andre van Kempen TV Eintracht Frohnhausen ( so jetzt wissen Sie es)

[rebelbp]

Zitat von Bernie Bär

...

P.S. Was willst Du eigentlich auf dem Bezirkstag abstimmen?

Ob Kreisligen XXL mit vereinsinternen Spielen gewünscht sind, oder ob eine gewisse Mischung (siehe Vorschlag Lefty) gewünscht ist.

Aber: in dem Bezirks-Königreich gibst Du ja die Richtung vor: frei nach dem Motto: wo ich bin ist vorne..., also mach' einfach weiter wie bisher... Du hast natürlich Recht und auch die einzigen richtigen Argumente...was kannst Du dafür, wenn die anderen das alles nicht richtig durchschauen...und ganz wichtig: bloß keine Kompromisse!!!

[Lefty]

Hallo Bernie,

Lesestoff:

Zitat von Bernie Bär

Und was ist mit der BK 2 mit denen Du doch eine Fusion anstrebst?

Einmal gehts mir nicht um den Freitag-Spieltag (s.u.). Und Fusion ist hier das falsche Wort. Es geht um die Bildung von größeren geografischen Einheiten innerhalb derer dann gelost werden kann, die von Jahr zu Jahr natürlich durch entsprechende Auf- und Abstiege ganz anders aussehen können.

Zitat von Bernie Bär

BK 5: 104 / 132 Spiele am WE
BK 4: 092 / 132 Spiele am WE
BK 1: 087 / 132 Spiele am WE
Ich führe diese drei Klassen an, da von den Kreisen wohl am meisten Widerstand gegen die Öffnung kam.

Der Widerstand wird wenn überhaupt nur hier geäußert - kein repräsentatives Forum, wenn du mich fragst, daher mein Vorschlag für einen Saison-Fragebogen. Meine persönliche Meinung zum Freitag-Spieltag sieht so aus, dass er nach alter Regel nur optional sein sollte, wenn - wie du in einem früheren Beitrag schon einmal geschrieben hast - die Vereine diese Option einmal richtig nutzen würden. Dann hätten die Kettwiger Spk. bspw. im letzten Jahr in der BK7 nicht 7x Freitags Probleme gehabt, vollständig und pünktlich anzutreten, sondern 7 Düsseldorfer Mannschaften hätten 1 Heimspiel mehr am Samstag statt am Freitag gehabt. Aufgrund dieser Regel musste sich EINE Mannschaft gehörig strecken und SIEBEN andere Mannschaften brauchten einen gangbaren Kompromiss nicht zu gehen. Find ich nicht gut.

Zitat von Bernie Bär

Wie groß war eigentlich der Ärger als eine Essener Mannschaft in der BK 7 wirklich mal neue Gegner bekam?

Die Essener Mannschaften empfinden dies nach meiner Meinung aufgrund der Erfahrungen im alten Bezirk Ruhr eher als Bereicherung, und da sind wir auch eine Stunde bis Isselburg, Kleve oder Rees gefahren. Aber da dies nicht jede Woche der Fall war, sondern nur 2-3x pro Saison, ist das zu verschmerzen gewesen. Niemand verlangt von dir Bernie, dass du Gruppen einteilst, in der JEDER Verein nur noch 100 km zum Auswärtsspiel fahren muss, wenn man meinen Vorschlag umsetzen würde. So wird es hier leider immer dargestellt - dem ist aber nicht so und das weißt du auch. Ich wiederhole mich da gerne: +/-50% der Gegner kämen wie bisher aus demselben Kreis, die anderen auch nicht vom Ende der Welt, sondern aus dem Nachbarkreis - und dieses Salz in der Bezirks-Suppe sollte nicht fehlen!

Zitat von Bernie Bär

In wievielen Kreisen wird denn gelost? M.W. in zwei und dort sind die Entfernungen auch sehr gering. Ansonsten werden auch schon in Kreisen geografische Aspekte angewendet.

In Essen wird für 2 Kreisligagruppen ein Losverfahren angewendet und dies führt dazu, dass man bspw. von Frintrop im hohen Essener Norden nach Burgaltendorf (das liegt gefühlt in Oberitalien!) fährt - das war noch nie ein Thema in Essen! In derselben Zeit bin ich vom Essener Norden aus fast schon an der holländischen Grenze...

[PSV]

Zitat von Bernie Bär

Nach Terminwünschen kann man aus technischen Gründen (Gruppeneinteilung kommt vor Terminwünschen) nicht einteilen.

Gibt es auch einen technischen Grund warum man diese Reihenfolge nicht ändern kann??

Zitat von Bernie Bär

Hat mal jemand Eure(n) Kreissportwart(e) kontaktiert. . Vielleicht bestehen da ja klare Absprachen?
P.S. Was willst Du eigentlich auf dem Bezirkstag abstimmen?

Auf unserem letzten Kreistag Rhein Ruhr (vorgestern) haben wir das Thema mal abstimmen lassen. Über 50 % waren für eine Freigabe auch der Wochentage auf Bezirksebene. Auf Kreisebene kann bei uns auch Wochentags gespielt werden. Damit haben wir im Übergang ein riesiges Problem.

Kreisliga Gruppe 1 beide Aufsteiger lassen nächste Saison fast komplett andere Mannschaften auf Bezirksebene spielen


Die Rechnung mit der Kettwiger Mannschaft ist natürlich total verkehrt

so hat 1 Mannschaft 7 x Freitags spielen müssen

andersrum 7 Mannschaften 7 x am Wochenende

ich glaube der Vorteil liegt rein rechnerisch klar auf der Hand

P.s glaube keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast

[Lefty]

Zitat von PSV

Die Rechnung mit der Kettwiger Mannschaft ist natürlich total verkehrt

so hat 1 Mannschaft 7 x Freitags spielen müssen

andersrum 7 Mannschaften 7 x am Wochenende

ich glaube der Vorteil liegt rein rechnerisch klar auf der Hand

P.s glaube keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast

Redest du jetzt von 49 Spielen???

Ich habe nur die Heimspiele der 7 Düsseldorfer Mannschaften gegen Kettwig betrachtet. Somit reden wir von 7 Spielen, die an einem anderen Tag gespielt worden wären, nur kann es von einer Mannschaft geleistet werden, oder von sieben...

[Supli]

Zitat von Lefty

...dass man bspw. von Frintrop im hohen Essener Norden nach Burgaltendorf (das liegt gefühlt in Oberitalien!) fährt - das war noch nie ein Thema in Essen! In derselben Zeit bin ich vom Essener Norden aus fast schon an der holländischen Grenze...

Hey...also sowas...Burgaltendorf und Oberitalien ist ja ok...aber bring uns bitte nicht mit Holland in Verbindung .

Achja...zum Thema: Ich bin ja nur so eine Kreisnase aus dem Kreis Essen...aber ich wollte, würde ich in den Bezirk aufsteigen, auch lieber gegen fremde Vereine spielen und nicht wieder nur die gleichen anderen ehemaligen Kreisnasen sehen . Ich könnte auch gut damit leben, wenn mal mehr Mannschaften aus dem Bezirk absteigen...steigt im Kreis halt wirklich mal nur der erste auf nicht nicht auch noch der zweite oder sogar der dritte.

Gruß aus Burgaltendorf (in Oberitalien)
Supli

[Die Rückhandpeitsche]

Hey Bernie,

zahlst Du eigentlich für Deinen Job hier Vergnügungssteuer?