Nationalteam China (CHN)

[Neuanfang]

#590
Zum Stellenwert unserer Sportart in China:
Vielleicht mag eine/r mal in Timo Bolls "Mein China" nachschlagen, wie das noch vor einigen Jahren war.
Heutzutage könnten die Spiele der stärksten europäischen TT-Ligen doch auch für ein breiteres chinesisches Publikum interessant sein?

[mithardemb]

Zum Thema, ob man sich in China die TTBL ansieht.

Definitiv beantworten kann diese Frage vermutlich am ehesten Wolf11.

Wie sieht es denn bei umgekehrten Vorzeichen aus? Also bei einer Sportart die in Deutschland populärer ist und in China sportlich weniger konkurrenzfähig? Wieviel chinesischer Fußball ist in Deutschland auf dem Bildschirm zu sehen?

[Armendariz]

Lässt sich das vergleichen?
Wie viele internationale Stars spielen in China Fußball?
Inzwischen schauen einige hier sogar Saudi-League.

In der TTBL spielen/spielten mit Gauzy, Calderano, Dima, Franziska, Boll, Harimoto, Moregardh, Harry... Spieler, die sich in der erweiterten Weltspitze bewegen, einige haben auch schon Superleague gespielt.

Vermute aber, dass die TTBL durch die hohe Unberechenbarkeit der Einsätze der Stars da wenig Vermarktungspotential hat... dazu noch Zeitunterschied.
Wie viele TT-Freaks in Deutschland schauen Superleague live?

[Wolf11]

Zu der hier aufgekommenen Frage China/TTBL:

Natürlich kennt man in China auch die TTBL wie auch einige andere nationale Ligen, ohne dass diese dort allerdings eine sehr große Relevanz hätten. Man kennt die Top-Clubs, man weiss, wer da alles spielt und man kann die Spiele über diverse Portale auch sehen.

Die einzige wirklich relevante Auslandsliga aber, die auch die einzige Liga ist, wo man mit der dortigen Liga ein Agreement hat zur Abstellung chinesischer Topspieler, ist die japanische Liga, und hier speziell die Damenliga.

So spielte beispielsweise eine A-Kader-Spielerin wie He ZhuoJia (unabhängig von der WRL eine der 10 stärksten Spielerinnen der Welt mit 3 WTT-Turniersiegen im vergangenen Jahr) eine ganze Reihe der Ligaspiele mit, dabei mit Siegen u.a gegen Harimoto, Ito, Kihara. Diese Spiele haben auch eine sehr große mediale Relevanz in China. Auch Top-20-Spielerinnen wie Fan SiQi, Li YaKe und Shi XunYao haben dort zuletzt Spiele gemacht.

Im Herrenbereich kennt man am Besten natürlich die Ligen in Japan und Korea, aber auch die Liga in Indien und die TTBL ist ein Begriff, ohne dass diese aber wie gesagt eine wirkliche mediale Relevanz hat. Die große Popularität des Tischtennissports in China aber sorgt schon alleine dafür, dass man weiss, wer dort wo spielt und dies alles ein Begriff ist. Ich würde es mal so ausdrücken: In China weiss man sehr viel besser, wer wo in den europäischen TT-Ligen spielt als man in Deutschland weiss, wer beispielsweise im Fussball in der österreichischen Bundesliga oder der schweizerischen Nationalliga spielt.

Im vergangenen Jahr wurden meines Wissens auch Bemühungen seitens der TTBL angestellt, um hier auf dem chinesischen Markt eine etwas größere Relevanz zu bekommen, in dem Gedankenspiele sehr weit fortgeschritten waren, dass man ein TTBL-Spitzenspiel wie etwa Düsseldorf gegen Saarbrücken, in China austrägt, vorzugsweise zu einer Zeit im Herbst, wo auch viele WTT-Turniere in China stattfinden und die maßgeblichen Spieler ohnehin in China sind. Das waren (und sind?) wohl konkrete Gedankenspiele. Inwieweit das in China aber zu einer größeren Popularität der TTBL führen könnte, lass ich einmal dahingestellt.

Dazu muss man auch wissen, dass das ganze Spielsystem im Tischtennis in China etwas anders aufgebaut ist als bei uns in Deutschland. In China wird bspw. viel mehr Wert auf Einzelturniere gelegt als bei uns und hier gibt es auch einen viel größeren Anteil dieser Einzelwettbewerbe auf allen Ebenen. Auf Kreis-, Bezirks, Provinz-Ebene werden da regelrechte Turnierserien ausgetragen mit jeweils 15-18 Turnieren auf allen Ebenen und für alle unterschiedlichen Spielstärken und es gibt da dann richtige Meisterschaften in den verschiedensten Kategorien auf Einzel-Liga-Basis.

Das alles gibt es in Deutschland in dieser Form nicht. Daneben haben aber auch Universitäts-Teams, Firmenteams und Provinzteams eine große Bedeutung in China, wo ebenfalls regelmäßg Meisterschaften und Turnierrunden ausgespielt werden.


Noch kurz zu der Frage, ob dieses Video mit der kleinen und so unfassbar talentierten Wang XiaoXiao kindergerechtes Training zeigt: Ich persönlich denke, dass das absolut der Fall ist. Dazu muss man sagen, dass es in China viele Tischtennis-Schulen für die Allerjüngsten gibt, wo man generell sehr spielerisch und kindergerecht an die Sache herangeht und wo den Kindern vor allen eines vermittelt wird: Spaß ! Erst bei denjenigen, die sich dort außerordentlich talentiert zeigen, wird dann etwas leistungsorientierter an die Sache herangegangen, aber immer sehr individuell mit Absprachen auch mit den Eltern. Dann kann auch mit der nötigen Ernsthaftigkeit und Intensität an die Sache herangegangen werden, vor allem, wenn es dann in Richtung Professionalismus gehen soll, aber Grundvoraussetzung ist immer die Leistungsbereitschaft der Jugendlichen.

Ich selbst war ja auch in solch einer Jugendgruppe involviert (mit den jugendlichen Qian TianYi und Shi XunYao) und weiss, dass das alles durchaus auch sehr intensiv und leistungsorientiert, aber trotzdem auch altersgerecht ist. Bei den beiden angesprochenen Qian TianYi und Shi XunYao (die im vergangenen Jahr übrigens auch 2 WTT-Turniere gewann), war es so, dass man sie eher bremsen als antreiben musste. Dieser denkwürdige Tag im Jahre 2018, als sich dann beide im WM-Einzel-Finale der Junioren-WM in Australien gegenüberstanden, war dann, nebenbei bemerkt, auch mein ganz persönliches Lifetime-Highlight im Bereich Tischtennis und auch der Beleg, dass da auch vieles in der Trainingsphilosophie richtig gemacht wurde.

So ist es beispielsweise auch bei den Kindern von Wang Nan. Nan hat ja auch noch einen älteren Sohn, der zwar auch Tischtennis spielt, aber auch andere Interessen hat und wo das dann auch von seiner Mutter nie so forciert wurde. Die kleine XiaoXiao aber war von klein auf *verrückt* auf Tischtennis und überhaupt Ballspiele und hat auch das deutlich größere Talent, was ihre Mutter dann auch gefördert hat (ohne den Verdacht der Helikopter-Mama). Diese Bilder, die man in diesem Video sieht, sind nicht die einzige Gelegenheit, wo XiaoXiao schon mit Sun YingSha und Chen Meng trainiert hat und für die Kleine, deren Idole die Beiden sind, ist das natürlich eine phantastische Sache, diese Gelegenheit zu haben. Ihre Mama muss sie da eher zwingen, irgendwann aufzuhören als umgekehrt. Aber die Kleine ist ja noch ganz jung und man muss abwarten, wie sie sich noch weiterentwickelt. Aber sie hat alle Möglichkeiten und schlägt heute in Turnieren schon Gegnerinnen die doppelt so alt sind.

Zum Schluss muss man vielleicht noch hinzufügen, dass da auch einige kulturelle Unterschiede hineinspielen, was Leistungsbereitschaft anbetrifft und wo es generell in Asien sicherlich einige andere Schwerpunkte gibt als in Europa.

[Topspin2017]

Gerade ist das Feld für den Star Contender in Slowenien raus ,wer soll das verstehen?Da spielt noch nicht mal einer vom Team, gerade Leute wie Xiang Peng,oder anderen Nachwuchsleuten gibt man hier ne Chance.Auch Jingkun und Lin Gaoyuan hätte hier ne Chance verdient.Wer gerne hin geflogen!!! Vielleicht kann Wolf11 was dazu sagen.

[appelgrenfan]

Da sind doch kurz davor die Turniere in China, und Bangkok ist auch noch. Die werden zudem in der heißen Olympia-Vorbereitungsphase doch nicht wichtige Trainingspartner (oder gar Teilnehmer:innen) quer durch die Welt kutschieren.

[Wolf11]

Wie ich in einem anderen Thread gerade erwähnt habe, befindet sich der A-Kader des chinesischen Nationalteams gerade in 2 Trainingswochen in Chengdu, wo dann auch einige interne Wettbewerbsspiele stattfinden werden.

Über 30 chinesische Spielerinnen, die ich in dem Chongqing-Thread auch größtenteils namentlich aufgeführt habe und etwa 25 Herren des A-Kaders befinden sich derzeit dort.

Und vor 3 Tagen ist auch eine ehemalige Spielerin ins Trainingscamp dazugestoßen, die das Idol von nahezu allen derzeitigen A-Kader-Spielerinnen ist und vielleicht die beste Spielerin aller Zeiten ist.....Unter anderem ist sie das ganz große Idol von Sun YingSha und Chen XingTong und sie war auch das große Idol von Ding Ning

Und das ist Zhang YiNing, Einzel-Weltmeisterin 2005 und 2009, Einzel-Olympiasiegerin 2004 und 2008

Sie hat in Chengdu einige Vorträge über Trainingsmethodik gehalten und hat auch mit den Stars von heute mittrainiert....

Und was soll ich sagen....Sie kanns immer noch....

Die Stimmung im Camp ist jedenfalls sehr gut

Hier auch ein paar Pics von gestern und vorgestern

Das Teamfoto der Damen aus dem Trainingscamp mit nahezu dem gesamten A-Kader



Der gesamte A-Kader hört gebannt den Ausführungen von Zhang YiNing zu



Sun YingSha im Gespräch mit ihrem großen Idol Zhang YiNing



Und hier spielen YiNing und Shasha auch eine Trainingssession......



Und glaubts mir........"Die kleine Teufelin YiNing" kanns immer noch.......

Die würde auch heute noch die meisten aus der Weltelite schlagen.....

[onkelz.K]

ich finde deine Ausführung und Einblicke ins Reich der Mitte immer super interessant, auch wenn man deine Beiträge zu einigen Themen so nicht immer mitgehen muss, aber das ist auch gar nicht schlimm.

Mich würde mal dein Hintergrund interessieren. Was machst du beruflich/privat, dass du so exklusives internes berichten kannst?

[Wolf11]

Zitat von onkelz.K

ich finde deine Ausführung und Einblicke ins Reich der Mitte immer super interessant, auch wenn man deine Beiträge zu einigen Themen so nicht immer mitgehen muss, aber das ist auch gar nicht schlimm.

Mich würde mal dein Hintergrund interessieren. Was machst du beruflich/privat, dass du so exklusives internes berichten kannst?

Kann ich gerne kurz tun*.

Komme ursprünglich aus dem kaufmännischen Bereich und war später in der IT-Branche tätig, weswegen mich auch der Weg für viele Jahre nach China gebracht hat und war dann dort daneben im Tischtennis im Jugendbereich weiblich viele Jahre lang tätig im Bereich Koordination und Training, zuerst u.a. im Jugendkader der Provinz Jiangsu und später auch im nationalen A-Jugendkader.

In unserer Trainingsgruppe betreuten wir unter anderem Qian TianYi und Shi XunYao über mehrere Jahre bis zur Jugend-WM in Bendigo, Australien, im Jahre 2018, wo diese beiden dann gegeneinander im Einzel-WM-Finale standen. Auch Chen XingTong war in den Jahren zuvor in unserer Trainingsgruppe A-Kader Jugend.

Ich pflege nach wie vor einen regen Austausch mit mehreren Spielerinnen des derzeitigen A-Kaders und mit einigen der früheren Trainer-Kollegen, von denen 2 auch heute im Kompetenzbereich des chinesischen A-Kaders Damen und Jugend tätig sind.

Soviel kurz und knapp dazu, bei Fragen zum TT in China kannst Du Dich auch gerne mit einer PN an mich wenden..

[Wolf11]

Kleines Update aus dem chinesischen Trainingslager in Chengdu:

Momentan ist man mitten in der 2. Woche des Trainingslagers und die besten chinesischen Tischtennis-Spieler/-innen haben sich momentan in kleine Trainingsgruppen von jeweils 3 oder 4 aufgeteilt, wo ganz spezifische Sachen trainiert werden.

Für mich am spannendsten dabei die Trainingsgruppe Chen Meng - Chen XingTong - Qian TianYi, die gestern eine über 5stündige Trainingssession zusammen hatten, wo ganz vieles ausprobiert wurde. Dieses Trainingscamp gilt ja vor allem zur Vorbereitung auf die Highlights des 2. Halbjahres 2024, also China-Smash, Olympia, Champions Macao/Montpellier/Frankfurt, Star Contender Lanzhou und Cup-Finals Fukuoka. Qian TianYi spielte dabei Chen Meng auf den Spielstil von Hina Hayata ein, was natürlich perfekt passt, denn TianYi und Hina sind sicherlich die beiden besten Linkshänderinnen in der derzeitigen Tischtennis-Welt. Aber das war nur ein kleiner Teil des Trainingsprogramms, denn es wurden Übungen für die Belange ALLER durchgeführt und nicht nur für die Olympia-Teilnehmer-/innen.

Begehrt sind in einem solchen Camp natürlich auch die Abwehrspielerinnen wie etwa Yang YiYun oder Zhu SiBing, die zuletzt viel mit Sun YingSha und Wang ManYu trainiert haben. Auch auf die Spielstile der indischen Spielerinnen wurde dabei eingegangen, so wurden unter anderem auch verschiedene Varianten durchgespielt, gerade auch im Hinblick auf das Spiel von Manika Batra gegen Wang ManYu in Jeddah, wo Manika nach 7 Niederlagen gegen ManYu vor dem Spiel sowohl Spiel-Material als auch Spielstil getauscht bzw. verändert hat und dabei ManYu überraschte.

In der vergangenen Woche haben Wang ManYu und Chen Meng viel miteinander trainiert, vor allem auch mit Kuai Man, während Sun YingSha viel mit Fan SiQi und Chen Yi trainiert hat

Währenddessen hat Wang ManYu ihre Fanclubs gebeten bzw. aufgefordert, negative Statements gegenüber Chen Meng zu unterlassen. Dazu muss man wissen, dass Wang ManYu in China die größte Anzahl von Fanclubs bzw. den größten Fankreis unter allen jugendlichen Tischtennis-Fans in China hat und diese in den vergangenen 2 Wochen mehrere Demonstrationen gegen die Nichtberücksichtigung von ManYu für das Olympia-Einzel unternommen hatten, sowohl in China, aber auch in anderen Städten wie vor den China-Botschaften in Paris und New York.

Unter den Spielerinnen ist das Innen-Verhältnis dagegen perfekt und die Olympia-Nominierung ist da überhaupt kein Thema. Gerade Chen Meng und Wang ManYu haben in der vergangenen Woche ganz viel zusammen trainiert, sind sehr gut auch privat befreundet, führen gemeinsam im Damen-Doppel die Weltrangliste an, haben gemeinsam im Damen-Doppel beide Grand Smashes in Singapur und Jeddah in diesem Jahr gewonnen....und waren vorgestern zusammen auch gemeinsam mit Zhang YiNing schick essen.....

Die Stimmung im Trainingscamp ist rundherum sehr gut und in einigen Tagen machen alle paar Tage zu Hause frei, bevor es dann wieder weitergeht.

Noch eine kleine "boulevardeske" News :

Chen Meng hat gerade einen weiteren hoch dotierten "millionenschweren" Vertrag mit dem Modelabel "Christian Dior" abgeschlossen und hat auch schon einige nette Pics mit den ziemlich teuren Christian Dior-Outfits gemacht...einige davon sogar "tischtennis-bezogen"

Kleine Kostprobe gefällig ?

Aber gerne doch....