Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[tate]

Zitat von Der springende Punkt

Der Spieler hat von seinem Landesverband nach dem Turnier einen Verweis erhalten und steht seitdem unter verschärfter Beobachtung.

Wenn er dann jetzt nicht fällig ist für eine Sperre, dann weiß ich nicht, wozu Verweise und verschärfte Beobachtungen überhaupt gut sind!

[Hdd]

Zitat von tate

Wenn er dann jetzt nicht fällig ist für eine Sperre, dann weiß ich nicht, wozu Verweise und verschärfte Beobachtungen überhaupt gut sind!

?? Jetzt hat der Spieler aber nichts Falsches gemacht. Er ist in Attendorn in der 2.KK gestartet. Das durfte er, da er im Rheinland zwar einen Sperrvermerk in der Aufstellung erhalten hat, aber keine Höhereinstufung für Turniere (falls es so etwas im Rheinland überhaupt gibt). Also kann man ihm nun nichts vorwerfen.
Gruss Hdd

[Croudy]

Turniere 0,25

Vielleicht sollte man auch mal bedenken, dass gerade vereinstreue Spieler, die eigentlich in einer zu niedrigen Klasse spielen, über genau jene Turniere bzw. Ranglisten gegen höherklassige Gegner "punkten" können und sonst keine Möglichkeit dazu haben.

[w_W_]

Zitat von Hdd

Ich würde es begrüssen, wenn die Einstufung bei Turnieren grundsätzlich nach
dem Q-TTR Wert erfolgen würde, um solche Fälle, dass ein Spieler mit SV
ohne Höherstufung in zu niedrigen Klassen antritt, zu verhindern.

Für Einzelturniere OK. Da halte ich mich raus und schaue
demnächst mal meinen Kollegen über die Schulter...

BTW:
Wir berücksichtigen den TTR- Wert auch bei den Meldungen.
So mußte ich gerade eine Meldung für Herren 4 ablehnen,
weil einer der beiden Spieler über 1750 Punkte an Altlasten
mit sich herum schleppt... was dann doch ein wenig zu viel
für die das Herren E- Feld (bis 2.KK) ist. Die Kombination
aus Spielklasse und TTR- Wert ist nicht schlecht.
Das klappt bei den Spielern aus dem Hamburger
Verband auch seit Jahren gut bis sehr gut.
--> ''LKZ''

Zitat von Hdd

Ferner bin ich persönlich dafür, normale Turniere nicht
in die Berechnung des Q-TTR Wertes einzubeziehen.
Gruss Hdd

Hm... was sind denn unnormale Turniere?
sorry, scnr :-)


Oder meinst Du Kreismeisterschaften / Kreisranglisten
sollten einbezogen werden und andere Turniere nicht?

[Jaskula]

Zitat von Croudy

Vielleicht sollte man auch mal bedenken, dass gerade vereinstreue Spieler, die eigentlich in einer zu niedrigen Klasse spielen, über genau jene Turniere bzw. Ranglisten gegen höherklassige Gegner "punkten" können und sonst keine Möglichkeit dazu haben.

Das trifft aber bei dem besagten Spieler nicht zu, er spielt mit Sperrvermerk in einer tieferen Mannschaft seines vereins, könnte aber genausogut ein paar Klassen höher in der Ersten spielen. Warum er das alles macht erschließt sich mir aber nicht.

[User 765]

Zitat von Sonic83

Soweit ich informiert bin, ist doch diese Regelgung (für Turniere) in der Bundes-WO verankert und kann durch keinen Verband in seiner WO verändert werden, oder liege ich da falsch?

Ich meinte die Wertung von kampflosen Spielen in Mannschaftswettbewerben. Das wurde zumindest vor TTR in allen Landesverbänden anders gehandhabt - manche rechneten die Spiele in die Bilanz ein, andere wiederum nicht.

Die Wettspielordnung ist in jedem Verband unterschiedlich - selbst Punkte, die in der DTTB-WO stehen können durch den Verband in seiner WO außer Kraft gesetzt werden.

[User 17544]

Zitat von Hdd

Der Spieler ist in der 2.KK mit Sperrvermerk gemeldet. Im Kreis Siegen wäre er, da er ja ohne SV in eine höhere Mannschaft hätte aufgestellt werden müssen, daher für Turniere hochgestuft worden. Aber es gibt auch im WTTV Kreise und Bezirke - im DTTB meines Wissens Landesverbände (wie hier Rheinland)-, in denen solche Höherstufungen nicht üblich sind und gute Spieler, die mit SV in niedrigen Klassen aufgestellt sind, bei Turnieren absahnen können.

Was heißt denn eigentlich "absahnen" in dem Zusammenhang? Was gibt es denn auf einem Turnier in der Klasse, die bis 2. KK offen ist zu gewinnen?

BTW: Ich finde es ja schon irgendwie seltsam, dass man sich bei "Feld-Wald- und Wiesenturnieren" (Sorry, ist nicht abwertend gemeint!) so sehr an solchen "Auswüchsen" reibt, wo es - zumindest aus meiner Sicht - "schwerwiegendere" Fälle auf hohen offiziellen Ebenen gibt.

Mich interessieren dann doch eher so Fälle wie der eines Boris Rosenberg (TTC Schwalbe Bergneustadt), der mit Sperrvermerk in der OL gemeldet ist und in der 2.BL trotz Sperrvermerk eingesetzt werden darf.

Siehe Einsatz in der 2.BL:
http://wttv.click-tt.de/cgi-bin/WebO...2&group=154610

Vergleiche Sperrvermerk OL:
http://wttv.click-tt.de/cgi-bin/WebO...2&group=154671

[Variatio]

Zitat von Brett13

BTW: Ich finde es ja schon irgendwie seltsam, dass man sich bei "Feld-Wald- und Wiesenturnieren" (Sorry, ist nicht abwertend gemeint!) so sehr an solchen "Auswüchsen" reibt, wo es - zumindest aus meiner Sicht - "schwerwiegendere" Fälle auf hohen offiziellen Ebenen gibt.

Naja, die Wald- und Wiesenturniere betreffen eben die Vielzahl der aktiven Spieler ...

Insbesondere spielen die Spieler da IMHO i.d.R. nicht mit, weil es viel zu gewinnen gibt, sondern wegen des sportlichen/fairen Wettstreits und des Spasses an der Sache. Da wirkt es dann besonders schwer, wenn sich da ein Hudel reinmogelt und allen Gegnern eine lange Nase dreht, und insbesondere jeder sportliche Aspekt floeten geht.

Die Frage nach Rosenberg ist zwar sicherlich gerechtfertigt, hat aber mit der obigen Diskussion (und auch mit dem TTR) ueberhaupt nichts zu tun - sondern mit der Regelung von Wettspielordnungen in DTTB und den Unterverbaenden.

[User 17544]

Stimmt schon, gehört hier nicht wirklich rein, viel mir dazu halt gerade wieder ein. Sorry...

BTW: Wenn ich aus Spaß am Spiel an einem Turnier teilnehme, wo 'ne Blitzbirne meint, dass er möglichst unterklassig melden muss, damit er 'ne Dose Belagsreiniger, 'nen Handtuch, nen Pokal und 'ne Urkunde gewinnt, lasse ich mir den Spaß deshalb ganz sicher nicht nehmen. Ist halt 'ne zusätzliche Herausforderung, wenn es eh nicht um den Turniersieg geht. Ähnlich wie jedes WE, an dem unzählige unterklassige Spieler in den höheren Mannschaften ihres Vereins Ersatz leisten. Als 2. KK-Spieler hat man z.B. in der BL oder LL sicher auch keine große Chance, macht aber trotzdem sicher ab und an mal Spaß sich mit den dortigen Spielern zu messen...

[Hdd]

Zitat von w_W_

Oder meinst Du Kreismeisterschaften / Kreisranglisten
sollten einbezogen werden und andere Turniere nicht?
[/size]

Genau!
Gruss Hdd