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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #601  
Alt 24.07.2006, 10:44
Petar Petar ist offline
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Petar ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Möglicherweise neue Regel bei langen Noppen (Bestimmung der Reibung)

Zitat:
Zitat von Carstens_Brüderchen
Korrekt! Der Belag ist ZU GLATT. Gut aufgepasst, Horst.


Dann freue Dich doch, dass Du demnächst aktiv am Spiel teilnehmen kannst. Finde ich viel interessanter, als nur auf den Spin des Gegners und dessen Fehlerquote auf den eigenen Spin angewiesen zu sein.


Mal kurz abgetan, als wenn das alles nicht der Rede wert sei...aber DARUM geht es ja. Der Belag verändert den Spin nicht. Und DAS IST DESTRUKTIV. Das wollen die GLN-Vertreter nicht zugeben, nicht diskutieren und nicht begreifen.

Sch*** Diskussion!!

O.

"Aktiv am Spiel teilnehmen..." Was heisst es für dich?
Bolzen? Reißen? Unkontrolliert um sich prügeln?

Dann darf kein Schupfball oder Blockball oder irgendein Abwehrball gespielt werden...

Da stellen sich zwei an der Platte gegenüber und bolzen so lange einer noch stehen kann?

Eigentlich dachte ich, es heißt Tischtennis und nicht Spintennis. Selbstverständlich müsste man weiter auch noch die kurze Noppen und Antis verbieten. (Sie wirken auch destruktiv. Nicht genug Spin in den Bällen!)

Die Meinungen sind sowas von einseitig! Sollten wir alle VW-Käfer oder Trabi fahren? Alle Topspin ziehen ohne selber zu wissen was "drin" ist?

Wer gegen den Fussball-Weltmeister Italien blind eingreift, kassiert gleich aus der Kontra ein paar Gegentore. Ich weiss, ich weiss, Italiener spielen einen destruktiven Fussball, warten auf Fehler vom Gegner und wenn der Ball glatte Noppen hätte , wussten wir es natürlich woran es liegt.

Zum Schluss: jeder (bis jetzt) darf mit NI, KN, LN, GLN, Anti oder Noppengummi spielen. Jeder darf sich entscheiden ob er Topspin zieht oder abwehren tut, oder...

Wenn jemand aber nicht einschätzen kann wie scharf die Kurve ist und mit erhöhtem Tempo geradeaus fährt, dann liegt es daran, dass er ein schlechter Fahrer ist.
Wenn jemand ein Topspin zieht, ohne zu wissen wieviel Drall drin ist und was dann ins Unterschnitt umgewandelt wird, dann ist er logischer Weise kein guter Spieler.
Es liegt nicht an Material. Es liegt nur an Spieler selbst.
Wenn man es nicht verstehen will oder kann, liegt es trotzdem an Betroffenen.

Falsch wäre es zu sagen: ich bekomme sein Topspin nicht auf dem Tisch. Man muss diesen Schlag oder sein NI-Belag verbieten? Das und nur das wäre DESTRUKTIV!
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  #602  
Alt 24.07.2006, 11:19
Benutzerbild von kelsen
kelsen kelsen ist offline
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kelsen ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Möglicherweise neue Regel bei langen Noppen (Bestimmung der Reibung)

Zitat:
Zitat von Peter Igel
[...]
Aber an der Basis wird`s für Leute , die sich weiterhin "nicht aktiv am Geschehen beteiligen wollen" (sehr gelungene Formulierung!), ein bitterböses Erwachen geben.
jepp, finde ich auch ... und wenn wir dabei sind: spieler die mehr als 2x hintereinander schupfen werden wegen passiven spieles disqualifiziert. des weiteren fordere ich eine art führerschein: tt spielen darf nur der, der einen topspin mit mind. 500 umdrehungen pro minute kann.

ja, in der tat eine schei.... diskussion. alles läuft darauf hinaus, tt noch schneller und (manchmal) unansehnlicher zu machen. kaum noch jemand spielt heute eine klassiche abwehr - der große ball, immer schnellere & spinfreudigere beläge, reduzierung des aspect ratio, etc. machen es einem abwehrspieler immer schwerer und kaum ein trainier fördert (richtigerweise aufgrund der genannten veränderungen) einen defensivspieler. wollte man eigentlich in der chefetage nicht das gegenteil erreichen?

trifft es nur die noppen? nein, auch blockspieler findet man immer seltener ... ich erinnere mich noch an spiele von wilfried lieck in denen er seine gegner zu verzweiflung blockte ...

nein, ich finde natürlich auch den offenen schlagabtausch von zwei topspin orientierten spielern sehr sehenswert und interessant ... aber genauso interessant ist es auch wenn ein angreifer gegen einen def-spieler spielt.

leider findet man sowas immer seltener. dies ist aufgrund der enormen materialentwicklung im noppen-innen bereich schon auf bezirksebene zu spüren. nein, weiterentwicklung sollte schon stattfinden ABER bitte in jede richtung und nicht zu extrem.

die große bandbreite macht das TT sowohl an der basis als auch in der spitze aus. leider wird momentan nur ein bereich "gefördet" und der rest totgeregelt (?)

leute, denen materialspieler ein dorn im auge sind, die zudem wichtige funktionen im DTTB und ITTF haben verschieben das schon nicht mehr vorhandene gleichgewicht zu schnell und zu weit in eine richtung.

grüße

kelsen


ps. es gibt vielleicht leute die es nicht merken ... der kursive teil oben ist ironisch gemeint
__________________
Warum Beinarbeit? Man hat doch zwei Hände ...

Geändert von kelsen (24.07.2006 um 11:22 Uhr)
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  #603  
Alt 24.07.2006, 12:03
Benutzerbild von Mischeilovitsch
Mischeilovitsch Mischeilovitsch ist offline
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Mischeilovitsch ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Möglicherweise neue Regel bei langen Noppen (Bestimmung der Reibung)

Ein Verbot gegen Antis oder griffige Noppen ist nicht vorgesehen und wird es hoffentlich nie geben!

Es geht hier nur um GLN und evtl. noch Frischklebe-Verbot und nicht um Antis,KurzeNoppen oder sonst was. Also bitte beschränken wir uns doch auf GLN


Ich sehe das genau so wie die Leute von der Tour de france....denn den Zuschauern/Funktionären ist es egal ob die Fahrer eine halbe Stunde früher ins Ziel kommen durch Doping oder auch nicht. Doping macht den RadrennSport nicht interessanter,sondern eher kaputt. Und genau so ähnlich sehe ich es mit dem Tischtennissport bzw. mit GLN und Frischkleben, dadurch wird nämlich unser Sport nicht interessanter.
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  #604  
Alt 24.07.2006, 12:37
Petar Petar ist offline
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AW: Möglicherweise neue Regel bei langen Noppen (Bestimmung der Reibung)

Zitat:
Zitat von Mischeilovitsch
Ein Verbot gegen Antis oder griffige Noppen ist nicht vorgesehen und wird es hoffentlich nie geben!

Es geht hier nur um GLN und evtl. noch Frischklebe-Verbot und nicht um Antis,KurzeNoppen oder sonst was. Also bitte beschränken wir uns doch auf GLN


Ich sehe das genau so wie die Leute von der Tour de france....denn den Zuschauern/Funktionären ist es egal ob die Fahrer eine halbe Stunde früher ins Ziel kommen durch Doping oder auch nicht. Doping macht den RadrennSport nicht interessanter,sondern eher kaputt. Und genau so ähnlich sehe ich es mit dem Tischtennissport bzw. mit GLN und Frischkleben, dadurch wird nämlich unser Sport nicht interessanter.

Unser Sport ist gerade durch die Materialvielfalt interessant geworden. Heute redet man über einen Verbot von GLN. Noch Gestern hat man lange Noppen (die angeblich zu lang und zu gefährlich waren) verboten. Morgen wird man Frischkleben verbieten. Was kommt Übermorgen noch?
Am besten Alles verbieten womit der Junge einer unseren TT-Funktionäre nicht zu recht kommt. Und wenn es immer noch nicht klappt, dann eben das Tischtennis verbieten.

Die Diskussion ob jemand aktiv, passiv oder destruktiv spielt ist schwachsinnig. Darf man mit links spielen? Penholder? Darf man beim spielen denken? Was könnte man noch verbieten?

Wenn ein Opel-Manager sagt: "ich mag kein VW-Golf fahren", dann müsste man sofort reagieren und die Zulassung für betroffene Autos entziehen? Golf-Verbot?

Nein. Da sage ich, fahr dein Opel oder Honda weiter und die Andere dürfen Golf oder wasweissich fahren.

Ist ein Boxer gut, nur wenn er seinen Gegner ko schlägt?
Das andere macht Boxen kaputt? Vielleicht sollte man Box-Handschuhe verbiten? Mehr Blut im Ring? Käfigkämpfe?

Ich verstehe es nicht. Also das muss man verbieten. Wie eine primitive Religionssichtweise über eigentlich normalen Sachen?

EGAL WAS VERBOTEN WIRD, EIN ERSATZ KOMMT IMMER DAFÜR! OB UNS ES LIEB ODER NICHT LIEB IST.

Man sagt, GLN-Spieler haben grossen TT-Schwächen und versuchen sie durch das Material wieder gut zu machen.
Für mich ist ganz grosse Schwäche, wenn ich durch Schwächen der Anderen, selber schwächer werde und mit ihren angeblichen Schwächen zu kämpfen habe.
Die grösste Schwäche hier, ist das ganze nicht begriffen zu haben. Wie schwach...
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  #605  
Alt 24.07.2006, 12:38
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Uli-Noppe Uli-Noppe ist offline
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AW: Möglicherweise neue Regel bei langen Noppen (Bestimmung der Reibung)

Wer sagt das? Wo steht es geschrieben das nicht Antis als nächstes dran kommen?


Ich habe nix dagegen wenn GLN verboten werden - nur dann sollte doch bitte die Acept-Ratio wieder auf 1,4 besser auf 1,7 angehoben werden!

Uli
__________________
Niedervorschütz
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  #606  
Alt 24.07.2006, 13:08
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Mischeilovitsch Mischeilovitsch ist offline
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Zitat:
Zitat von Petar
Unser Sport ist gerade durch die Materialvielfalt interessant geworden. Heute redet man über einen Verbot von GLN. Noch Gestern hat man lange Noppen (die angeblich zu lang und zu gefährlich waren) verboten. Morgen wird man Frischkleben verbieten. Was kommt Übermorgen noch?
Am besten Alles verbieten womit der Junge einer unseren TT-Funktionäre nicht zu recht kommt. Und wenn es immer noch nicht klappt, dann eben das Tischtennis verbieten.

Irgentwo muß hallt die Linie gezogen werden und die fängt beim Frischkleben an und hört bei GLN auf. Ist klar das die beiden Lager nicht davon erfreut sind aber so ist es nun mal ; )

Noch ein Sache zur Vielfalt, also wem die vielfallt von KurzeNoppen, LangeNoppen, MittellangenNoppen, Antis, NI , verschiedenen Schwammstärken , verschiedenen Oberflächen, unterschiedlichen Hölzern, Blattgrößen, verschiedenen Schlagarten und ca. 2000 verschiedenen Belägen und fast unendlicher Kombinationsmöglichkeiten nicht ausreicht wird nie zufrieden sein, oder

Tischtennis ist auch ohne Kleben und GLN der Sport mit den meisten Variationmöglichkeit auf der Welt, also bitte ; )
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  #607  
Alt 24.07.2006, 14:33
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Pepino Pepino ist offline
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AW: Möglicherweise neue Regel bei langen Noppen (Bestimmung der Reibung)

@Mischeilovitsch: Ist Dir schon einmal aufgefallen, daß fast alle Argumente auf jedes verfügbare Material passen würden? ... es kommt immer nur auf den Standpunkt drauf an...

Ich bin der Meinung: wenn wir anfangen, GLN zu verbieten, dann ist das der Anfang vom Ende und es ist nur eine Frage der Zeit, bis auch andere Material-Typen verboten werden... wer möchte also den ersten Stein werfen?
__________________
Ein netter Mensch gab mir den Rat, ich solle etwas nachsichtiger mit meinen Mitmenschen sein und großzügiger über deren Unzulänglichkeiten hinwegsehen. - Ich finde, das ist ein gutes Ziel.
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  #608  
Alt 24.07.2006, 15:51
WoodRaider WoodRaider ist offline
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Zitat:
Zitat von Petar
Unser Sport ist gerade durch die Materialvielfalt interessant geworden. [...]
Für wen? Für die nicht vorhandenen Fernsehzuschauer als sie die nicht vorhandenen NA Beläge der Profis sahen? Oder für die Hobbyspieler die an der Steinplatte immer mit GLN gespielt haben und dadurch den Spaß am TT entdeckt haben? Oder für die Spieler die jetzt durch die GLN einige Ligen höher spielen können?

Die Kleidung der TT-Spieler ist einheitlicher als die Beläge. Umgekehrt wäre es besser.

Wieso muß die Platte und der Ball eigentlich trocken sein? Der TT-Sport wäre doch variantenreicher, falls man den Ball auch mal abgelecken darf. Und wieso müssen wir immer in einer Halle spielen? Im Sommer wäre doch angenehm an der frischen Luft zu spielen. Wieso sind die Platten überhaupt glatt? Wellige Platten wären viel interessanter.

@Autovergleich: Wenigstens sind die Räder bei den Autos immer unten und nicht oben.
Außerdem denke ich dass ich eine gewisse Gewöhnungszeit bräuchte, um mich beim Autofahren in England wohl zu fühlen.
__________________
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  #609  
Alt 24.07.2006, 16:57
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Zitat:
Zitat von WoodRaider
Für wen? Für die nicht vorhandenen Fernsehzuschauer als sie die nicht vorhandenen NA Beläge der Profis sahen? Oder für die Hobbyspieler die an der Steinplatte immer mit GLN gespielt haben und dadurch den Spaß am TT entdeckt haben? Oder für die Spieler die jetzt durch die GLN einige Ligen höher spielen können?

Die Kleidung der TT-Spieler ist einheitlicher als die Beläge. Umgekehrt wäre es besser.

Wieso muß die Platte und der Ball eigentlich trocken sein? Der TT-Sport wäre doch variantenreicher, falls man den Ball auch mal abgelecken darf. Und wieso müssen wir immer in einer Halle spielen? Im Sommer wäre doch angenehm an der frischen Luft zu spielen. Wieso sind die Platten überhaupt glatt? Wellige Platten wären viel interessanter.

@Autovergleich: Wenigstens sind die Räder bei den Autos immer unten und nicht oben.
Außerdem denke ich dass ich eine gewisse Gewöhnungszeit bräuchte, um mich beim Autofahren in England wohl zu fühlen.
das mag ja alles fuer PLATTEN-tennis richtig sein,
aber das ist ein TISCH-tennis-forum .

und gerne nochmal:
wenn einer durch GLN nun einige klassen hoeher spielt dann hat er nun einfach das optimale material fuer sich gefunden!
dieser klassen "gewinn" gilt aber nur fuer wenige. viele koennen es mit GLN nicht und konnten es ohne GLN auch nicht.
__________________
DAU8888 spielt in der nächsten Runde im HTTV/Bezirk SÜD in der BKL Gruppe 5
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  #610  
Alt 24.07.2006, 18:02
Benutzerbild von Ric
Ric Ric ist offline
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AW: Möglicherweise neue Regel bei langen Noppen (Bestimmung der Reibung)

Zitat:
Zitat von dau8888
das mag ja alles fuer PLATTEN-tennis richtig sein,
aber das ist ein TISCH-tennis-forum .

und gerne nochmal:
wenn einer durch GLN nun einige klassen hoeher spielt dann hat er nun einfach das optimale material fuer sich gefunden!
dieser klassen "gewinn" gilt aber nur fuer wenige. viele koennen es mit GLN nicht und konnten es ohne GLN auch nicht.
Danke! So ist es!

Gruß
Ric
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