Coronavirus - Wann glaubt ihr, geht's wieder an die Tische?

[Trillian]

Es zeigt vor allem auch, dass Abstandsregeln sinnvoll sind. Wenn wie es beim Schlachthof bei Pforzheim der Fall war, 14 Personen auf 38m² untergebracht sind, dann haben diese 14 Personen keine Chance sich an die Abstandsregeln zu halten. Den Schlachthof sollte man alleine wegen der Aussage ihres Chefs: "Die Rumänen würden halt gerne feiern und sich privat nicht an die Regeln halten." noch etwas härter bestrafen. Wie sollen sie sich denn an die Regeln halten???

[Noppenzar]

Zitat von Matousek

Auch wenn es hier nicht hergehört. Die Chefs dieser "Metzgerei" und die Vermieter gehören bestraft. In dieser Zeit sich nicht um die Unterkunft zu kümmern hat schon was kriminelles an sich.
Nun wieder weiter zum eigentlichen Thema. In Bayern rechne ich dass nach den Pfingstferien die Hallen frei gegeben werden.

Wunderst du dich?

Die Zustände und Arbeitsbedingungen sind lange in der Presse thematisiert worden. Nur traut sich an den Schalker Präsi und andere Branchenkönige keiner ran oder man will nicht, weil sie die dicksten Steuerzahlet der Gemeinde sind. Da soll jetzt keiner tun als käme das so überraschend.

Ähnliches gilt übrigens auch für diverse Werkvertragsarbeiter Aus Südosteuropa in Landwirtschaft, Handwerk oder Logistik. Die Politik will es doch genau so. Billig, billig, billig oder glaubt jemand, dass diese Arbeiter, die oft nichtmal deutschen Mindestlohn bekommen und über EU-Entsendegesetze hier sind sich eine eigene Bude leisten können?
Da soll jetzt keiner überrascht tun.

Zum Thema: ich sehe das Problem auch bei vielen Personen die längerfristig auf engem Raum sind.

Und auch im TT geht es vielleicht gut. Vielleicht gibt es aber auch Vereine wo sich einer das Virus fängt und dann ist das Gejammer groß. Wer hingeht muss sich im Klaren sein, dass er im Zweifel auch die Konsequenzen tragen muss.

[Route 66]

Zitat von Noppenzar

Zum Thema: ich sehe das Problem auch bei vielen Personen die längerfristig auf engem Raum sind.

Und auch im TT geht es vielleicht gut. Vielleicht gibt es aber auch Vereine wo sich einer das Virus fängt und dann ist das Gejammer groß. Wer hingeht muss sich im Klaren sein, dass er im Zweifel auch die Konsequenzen tragen muss.

ab dem 30.05 Land NRW - also in Kürze -

Körpernahe Dienstleistungen (Kosmetik, Massage, Tattoos)

Öffnung Schwimmbäder, Spassbäder, Thermen

Eingeschränkter Regelbetrieb an allen Schulformen

Öffnung aller Geschäfte in den Städten, Öffnung der Restaurants und Gaststätten

Freigabe Sportarten mit Körperkontakt (Handball, also Sport mit absolutem permanentem Körperkontakt und Fouls)

Freigabe von Messen mit limitierten Teilnehmerzahlen

Im Kontext gesehen, Kinder fahren mit Bussen in die Schule, Schulweg, Schulrückweg - der eine ist besonnen, ein anderer vielleicht nicht. Die Schule hat hierauf keinen Einfluss was auf den Schulwegen, in den Bussen passiert – könnte man auch sagen : „Wer da hingeht .. oder sein Kind in die Schule schickt ... muss die Konsequenzen tragen“

Öffnung Spaß– und Schwimmbäder : „Wer da hingeht .. muss die Konsequenzen tragen“ – aber es werden Leute da hingehen die danach nicht von der Gesellschaft isoliert eine mögliche Infektion weitertragen

In den Städten wird es voller, in geschlossenen Einkaufszentren ist ein Sicherheitsabstand in der jetzigen Form gar nicht mehr möglich. Und was sollen wir tun : „Wer dahingeht ... muss die Konsequenzen tragen“

Berufsleben : jetzt ist der Großteil der Menschen nicht selbstständig und daher nicht so frei in seinen Entscheidungen. Am Arbeitsplatz, im Berufsalltag in geschlossenen Räumen, Besuchen etc es gibt ständig Möglichkeiten sich zu infizieren, ständig auf die unterschiedlichste Art und Weise. Was soll die arbeitende Bevölkerung nun tun : „Nicht mehr hingehen ?“ (Ich meine hiermit explizit nicht so eine menschenverachtende Ausbeutung von Arbeitern wie hier im Beispiel, das hat mit dem Fleischbetrieb nicht zu tun)

Mein Fazit : TT ist im Gesamtkontext ein Randbereich, bei Freigabe aller Lockerungen ab dem 30.05 ist die Chance das jemand mit dem Virus über die Kinder in den Schulen, an seinem Arbeitsplatz, in öffentlichen Verkehrsmitteln, in den wieder vollen Städten, bei Restaurantbesuchen, bei Freizeitbeschäftigungen wie Schwimmbäder, beim täglichen Einkaufen etc etc in Kontakt kommt immer da. Was soll man tun : In all diesen Bereichen wird man hingehen und muss die Konsequenzen tragen. Auch wird man permanent auf Leute treffen die sich vielleicht am Vortag anders verhalten haben als man selbst, da sie es wieder konnten.

In diesem Kontext halte ich den Sport für überschaubar, TT ist kein Kontaktsport wie z.B. Handball. Man kann da trotz der geschlossenen Halle noch einigermaßen vernünftig agieren weil keine Körperkontakte zwingend im Spiel entstehen.

Natürlich verbreitet sich das Virus auch über die Luft, aber was sollen wir ab dem 30,05 machen : und einschließen und kündigen. Denkt mal,an die Mitarbeiter in der Produktion, Angestellte in Großraumbüros etc

TT ohne Körperkontakt mit Desinfektionsmittel vor und nach Verlassen der Halle ist im Vergleich zum öffentlichen Leben nach Freigabe Ende Mai machbar.

[Trillian]

Wenn ich mir den Verlauf der (wöchentlichen) Neuinfektionszahlen anschaue, bin ich gespannt, ob NRW nicht möglicherweise bereits bis dahin zurückrudert. Was wurde Anfang letzter Woche (27. April) eröffnet? Frisör? Selbst wenn man die Metzgerei abzieht, scheint das den Zahlen nicht gut getan zu haben (seit Dienstag sinken die Neuinfektionszahlen fast nicht mehr). Wobei ich erwartet hätte, dass sich der Frisör erst eine Woche deutlich später bemerkbar macht. Er muss sich selbst erst anstecken, bevor er eine große Menge weitere Leute ansteckt.
In Brandenburg, Niedersachsen, Sachsen-Anhalt und Schleswig-Holstein ist der Umschwung aber auffälliger.
Baden-Württemberg zieht mittlerweile übrigens bei den Neuinfektionszahlen an einigen Bundesländern vorbei und hat wie auch das Saarland seine Neuinfektionszahlen auf ein Zehntel vom Maximalwert reduziert. Zum Vergleich: Deutschlandweit sind die Neuinfektionszahlen auf 18% (ein gutes Sechstel) gesunken.

[alba]

Dass die Lockerungen zum einem Anstieg der Neuinfektionen führen, war wohl jedem klar. Allerdings ist der entscheidende Grund die Uneinsichtigkeit mancher Menschen, die insbesondere die Abstandsregeln und Maskenpflicht nicht beachten. Das Beispiel Supermarktkasse (eine infizierte Kassiererin hätte täglich Kontakt zu hunderten von Kunden) zeigt doch, dass bei vorsichtigem Verhalten die Gefahr gering bleibt. Davon, dass eine Kassiererin einen Hotspot ausgelöst hat, ist mir jedenfalls nichts bekannt.

[Trillian]

Wobei der Unterschied zwischen einem Frisör, der einem 15 Minuten im Kopfbereich herumfummelt und einer Kassiererin, der man nur für wenige Sekunden etwas näher kommt, groß ist. So wie Pflegeeinrichtungen mit den jetzigen Mitteln keine Chance haben, zu verhindern, dass sich Infektionen in Pflegeheimen schnell ausweiten. Viele Senioren müssen gewaschen und gefüttert werden, sowie Zähne geputzt bekommen, mit vielen muss man auch laut reden. Vollschutzmontur ist in Pflegeheimen nicht vorgesehen.
Man findet aber auch keine Aussagen, bei welchem Anteil der Infizierten klar ist, bei wem sie sich angesteckt haben.

Wenn die Neuinfektionen bereits nach wenigen Öffnungen wieder ansteigen, ist es gefährlich, noch weitere Bereiche zu öffnen. Man muss aufpassen, nicht wieder in den Bereich des schnellen exponentiellen Wachstums zu kommen.

[Fastest115]

An manchen Äußerungen merkt man wie viele Leute ticken.
In 3 Wochen wird doch eh alles aufgemacht. Kontaktsporz in der Halle usw. Also in Kürze. Also wa soll ich da jetzt noch geltende Regeln einhalten. Ob ich das nun in 3 Wochen mache ode jetzt.

Der Nebensatz dass diese lockerungen nur kommen wenn die Neuinfektionen gering bleiben gilt bzw liest da kaum einer so dass es im Hirn bleibt.

Die Politik hat sich dem Willen der Massen gebeugt das man einen Plan mit Daten wann gelockert wird haben wollte. Ich denke man hat damit aber das falsche Zeichen gesetzt . Viele Leute nehmen die Sache deswegen schon jetzt nicht mehr so ernst wie sie es müssten damit dievtahlen dann auch so niedrig bleiben dass man zu genannten Terminen dann auch wirklich weiter lockern kann.

Ich befürchte auch das viele Leute jetzt alles nachholen wollen kurzer Zeit was sie die letzten Wochen nicht konnten. Und so alle mit einem Restrisiko erlaubten machen und dadurch das gesamtrisiko steigt.

Sprich wo man von 15 bisher verbotenen Sachen früher 3 je Woche gemacht hat macht man jetzt alle 15.

Dazu soll ja mehr auch ohne Symptome getestet werden . Und je mehr man testet desto mehr fallen auch positive auf die vorher in der Dunkelziffer waren. Auch dadurch wird die Zahl der neuinfiziert getesteten natürlich steigen

Ich befürchte das viele jetzt vieles schleifen lassen und dadurch die Änderungen zb zum 30.5 doch nicht kommen können und wenn es lld läuft oder sowas wie bei der Fleischerei dazu kommt sogar zurück genommen wird.

Von daher würde ich nicht damit rechnen dass die für 30.5. Geplanten lockerungen auchvkommmen

[Schrottkopf]

Zitat von Trillian

Man findet aber auch keine Aussagen, bei welchem Anteil der Infizierten klar ist, bei wem sie sich angesteckt haben.

Das ist genau der Grund, warum es den Wert 50 Neuinfizierte pro 100000 Einwohner überhaupt gibt - obwohl er eigentlich bei 35 hätte liegen sollen. Die Überlegung dahinter war, dass ein Gesundheitsamt genügend Kapazitäten haben sollte, um pro 100000 Einwohnern 5 Infektionsketten pro Tag nachzuvollziehen. Und damit kommt man bei einer 7-Tage-Woche dann eben darauf, dass 35 pro Woche noch beherrschbar bleiben können

[Trillian]

Man findet aber auch Aussagen aus Gesundheitsämtern, die besagen, dass sie die letzten Wochen die Arbeit nur mit vielen Studenten überhaupt haben stemmen können, die mit Beginn des neuen Semesters größtenteils weggefallen sind. Die 50 kamen zustande, weil einige Ministerpräsidenten die ursprünglich angedachten 35 nicht akzeptiert haben.
Es hatten selbst in der Hochphase nur 4 1/2 Bundesländer landesweit (NRW nur an 4 Tagen, die anderen 4 jeweils über 3-4 Wochen) mehr als 50 Neuinfektionen.

[Dominik25052013]

Weiss jemand wo jetzt Hallen schon offen sind?
In Hessen müsste es doch ab heute gehen oder?
Hat jemand Infos ob heute schon was läuft?