Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Petar]

"Virus könnte sich trotz Impfung in der Nase und im Mund vermehren
Und genauso ist es schon mal gekommen: So konnte der erste Impfstoff gegen die Kinderlähmung nur die Geimpften vor der Krankheit schützen, eine Ansteckung jedoch nicht verhindern. Expert*innen vom Robert-Koch-Institut halten das auch beim Coronavirus für denkbar. So könnte sich das Virus trotz Impfung in der Nase und im Mund vermehren. Der Geimpfte könnte dann ansteckend sein."

"Diese *sterile Immunität* ist bislang noch nicht für die Corona-Impfstoffe nachgewiesen. Bislang fehlen dazu noch die Daten, Ergebnisse könnte es in den kommenden Monaten geben."

"Das Sozialministerium von Baden-Württemberg teilt auf seiner Website mit: *Trotz Immunität können Sie das Virus möglicherweise noch übertragen * die [AHA-]Regelungen gelten vorerst also weiterhin, zum Schutz aller.* Um herauszufinden, ob die Impfstoffe auch die eigentliche Infektion verhindern, müssen die Geimpften regelmäßig getestet werden, um zu checken, ob sie das Coronavirus in sich tragen * und wie hoch die Viruslast ist. Laut Zeit Online ist das aufwendig und teuer."

"Aus diesem Grund müssen Geimpfte weiterhin Abstand halten und Maske tragen. Und was bedeutet das für die Herdenimmunität? Die WHO sprach davon, dass 60 bis 70 Prozent der Bevölkerung geimpft werden müssten, um eine sogenannte Herdenimmunität zu erreichen. Wenn aber Geimpfte trotzdem ansteckend sind, müssten sich womöglich noch mehr Menschen impfen lassen."

[ratzinho]

warum??

es gibt doch nen eindeutigen Zusammenhang zwischen Impfbereitschaft und Wiederaufnahme des Spielbetriebs.

Halt mal den Ball flach.

Es dreht sich alles nur so unglaublich immer wieder im Kreis...aber macht ruhig, ich muss es ja nicht lesen.

[Fastest115]

Könnte ....möglicherweise.... womöglich.
Das ist das entscheidende.

Diese Möglichkeit, dass jemand der Geimpft ist, genauso ansteckend ist wie ein ungeimpfter, besteht. Das ist leider noch nicht erforscht, aber soll jetzt kommen, wenn erstmal einige geimpft sind. geht ja nicht eher.

Aber lt Aussagen vieler Virologen (zB zuletzt Kekule bei Hart aber Fair) ist das eher unwahrscheinlich.

Sehr wahrscheinlich ist man deutlich weniger ansteckend als ungeimpft; wenn es gut läuft sogar überhaupt nicht ansteckend. Deswegen sollte man davon bei Überlegungen erstmal ausgehen und nicht vom unwahrscheinlichsten Fall (auch wenn man den natürlich nicht vergessen darf).

Und davon geht man auch bei der Berechnung der Herdenimmunität aus.

Es soll ja keine Impfpflicht kommen. Wobei auch schon andere Dinge nicht kommen sollten und kamen dann doch kurz danach. Selbst wenn nicht wird der Impfdruck irgendwann so hoch dass kaum einer drum rum kommt.

Auch da gab es bei Hart aber Fair neulich einiges interessantes zu.
Thema soll man Geimpfte "privilegieren"-das nicht aber umgekehrt wird ein Schuh draus. Es werden aktuell sehr viele Grundrechte eingeschränkt, zB damit man sich und andere nicht ansteckt und durch schwere Verläufe sich und das Gesundheitssytem vor große Probleme stellt....
Wenn jemand nun durch eine Impfung mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht mehr angesteckt werden kann (bzw keine großen Folgen hat) und er wahrscheinlich auch weniger ansteckend ist, dann fehlt die Grundlage ihm die Grundrechte zu beschränken.
Für ungeimpfte besteht die Grundlage weiter.
Daraus folgt. Keine Vorteile für Geimpfte aber Verringerung der Nachteile.

Wie kann das in der Praxis aussehen? Für viele Dinge gibt es ja jetzt schon eine Testpflicht. ZB bei Einreise in andere Länder, oder für Fussballprofis. Ohne Test keine Einreise. Sobald es die Impfungen gibt könnte es sein, dass es eine Nachweispflicht gibt, wenn man bestimmte Dinge machen will. Oder man verzichtet darauf eben. Da hat man die Wahl. Wenn ich jetzt keinen PCR Test machen will um in Urlaub zu fleigen dann muss ich eben auf viele Länder verzichten als Ziel.
Könnte dann zB bedeuten, dass man die Wahl hat wenn man künftig fliegen will.
Man braucht dann eben
a) einen negativen PCR Test nicht älter als 72/48 Stunden
davon kann man befreit werden, wenn man
b) eine Impfbescheinigung hat oder
c) oder eine Bescheinigung, dass man Coronaerkrankt war (sofern daraus eine gleiche Immunität usw wie bei der Impfung entsteht-auch noch zu erforschen).

Man muss sich also nicht impfen lassen, aber wenn man dann häufig irgendwas machen will und das nur mit aktuellem PCR test oder Imfung geht, dann wird sehr bald keiner mehr Lust haben alle paar Tage einen PCR test zu machen oder auf alles zu verzichten und lässt sich lieber impfen.

Das Kinder unter 16 noch nicht geimpft werden dürfen, weil es dafür noch keine Zulassung gibt ist natürlich ein Problem. Ich denke aber dass da auch bald , wenn man viele geimpft und Erfahrungen damit hat und auch in der Zeit dazu geforscht hat die unter 16 jährigen impfen darf und wird (sobald die darüber alle geimpft sind die wollen).

Wenn man die Zahlen sieht wann jetzt wieviel Impfstoff zur Verfügung steht und dazu die Aussagen von Spahn und Co sieht, dann sollte im 3. Quartal jeder geimpft sein über 16 der möchte und dann kann man mit den weiteren schon bestellten Impfdosen die unter 16 Jährigen impfen.

Was bedeutet das für Tischtennis:
1. Je schneller sich viele/alle impfen lassen, desto eher gehen die Zahlen Inzidenz, Tote, belegte Intensivbetten runter. Die letzten beiden sogar schneller, weil die, die da in Gefahr sind (ältere usw) ja als erstes geimpft werden. Und sobald da Besserung zu sehen ist wird auch wieder gelockert. Sprich man kann also auch schon wieder T T spielen bevor eine Herdenimmunität erreicht ist.
2. Möglich wäre, dass dann als Auflage für die Teilnahme am Training/Spielbetrieb ein aktueller PCR Test oder eine Impfbescheinigung vorgelegt werden muss. Kann dann jeder entscheiden was er macht. Denke aber nicht dass das für uns kommt (zumindest nicht bis alle geimpft werden können die wollen) aber in anderen Bereichen schon.
3. Zur Äußerung man will dann kein Jugendtraining machen solange die geimpft sind.
Ich denke da wird man die Jugendlichen nicht ausgrenzen können besonders solange sie nicht geimpft werden dürfen. Es steht natürlich jedem Trainer frei, dann dem Training fern zu bleiben. Macht ja auch keinen Sinn wenn der da ängstlich und mit einem schlechten Gefühl hin geht. Ob das begründet ist sei mal dahin gestellt. Aber Ängste im Unterbewußtsein sind mit Argumenten alleine nicht zu besiegen.

Fazit: Je mehr/je schneller geimpft wird, desto eher steigen die Chancen auf eine Öffnung der Hallen für Training und Spielbetrieb.

[tripplem]

Der Großteil von euch, will es nicht verstehen.
Und ich meine nicht irgendwelche Leugner oder Covidioten.
Ihr müsst alle miteinander zu Hause bleiben.
Über Tischtennisspielen brauchen wir gar nicht erst zu reden.

[noppensteffen]

kinder werden nicht geimpft, bis jetzt

[Haudruff]

Zitat von tripplem

Der Großteil von euch, will es nicht verstehen.
Und ich meine nicht irgendwelche Leugner oder Covidioten.
Ihr müsst alle miteinander zu Hause bleiben.
Über Tischtennisspielen brauchen wir gar nicht erst zu reden.

Toller Post!

Also, tripplem möchte, dass ihr euch hier über was anderes austauscht.

[Partner]

Frau Merkel muß ja im Gespräch bleiben. Aber Sport ist trotzdem wichtig, oder sollen wir alle zuhause verrotten.

[maxloop]

Nochmal kurz Offtopic zum Thema wie ansteckend Geimpfte sein könnten: um jemand anzustecken reicht nicht ein Virus sondern es muss eine gehörige Anzahl von Viren von einem Wirt zum nächsten weitergegeben werde (je mehr je ansteckender). Bei geimpften ist die Viruslast nachweislich viel geringer als bei nicht geimpften selbst wenn sie sich nach der Impfung wieder mit Viren "infizieren". Sie geben dann nur einen Bruchteil der Viren weiter wie nichtgeimpfte. Viele werden auch garnichts mehr weitergeben da bei ihnen Viruslast unter Nachweisgrenze liegt. Ansteckungsgefahr durch Geimpfte deshalb sehr unwahrscheinlich.

[Petar]

Zitat von maxloop

Nochmal kurz Offtopic zum Thema wie ansteckend Geimpfte sein könnten: um jemand anzustecken reicht nicht ein Virus sondern es muss eine gehörige Anzahl von Viren von einem Wirt zum nächsten weitergegeben werde (je mehr je ansteckender). Bei geimpften ist die Viruslast nachweislich viel geringer als bei nicht geimpften selbst wenn sie sich nach der Impfung wieder mit Viren "infizieren". Sie geben dann nur einen Bruchteil der Viren weiter wie nichtgeimpfte. Viele werden auch garnichts mehr weitergeben da bei ihnen Viruslast unter Nachweisgrenze liegt. Ansteckungsgefahr durch Geimpfte deshalb sehr unwahrscheinlich.

Wo hast Du es gelesen oder gehört?

[Spitzenspieler]

Ich verstehe es .

Bin nur noch auf Arbeit und nur noch zu Hause.

Kein Treffen, kein Geburtstag, kein Sport nix zu anderen.

Aber ob es hilft ?