Plastikball, Polyball, Nicht-Zelluloidball

[TomTom78]

Ok, hab's gefunden

[Kyuss]

Blöd, dass nun keine Bilder vom Stempel mehr dabei sind.

[Hansi Blocker]

Kann ich nur bestätigen. Das war ne feine Sache.

[Gallifax]

Zitat von Zwirbelheimer

Hatte dein Ball zufälligerweise den Aufdruck NSD? Oder falls du die Packung noch hast, steht da eventuell NSD drauf?
Der Ball scheint wohl den bisherigen N 40+ Sha (der ja ebenfalls bei DHS produziert wurde) abgelöst zu haben und ist wohl ein umetikettierter DHS D40+
Ein chinesischer Bekannter hat mir erzählt, dass in China der D40+ auch Sai Ding genannt wird, insofern ist wohl ziemlich klar wofür NSD stehen dürfte, zumal die chinesische Niederlassung von Nittaku in Shanghai sich zufälligerweise im selben Gebäude befindet wie DHS.

Dieser Logik folgend dürfte der Nexcel dann der bisherige Premium (made in Japan) sein.

Das ist aber lediglich eine Schlußfolgerung meinerseits.

Nein da steht weder was von NSD auf dem Ball noch auf der Packung, es ist schon der Nittaku Premium Made in Japan, so steht es auch auf der Packung.

[Fastest115]

Hier mal ein etwas ausführlicherer Testbericht

Ball: 9 Stück Andro S3 China mit Naht aus ABS
6 Trainingseinheiten an 2-3 Tischen.

Teilnehmer

A) Ehemaliger 2. Liga Spieler der aktuell nicht mehr aktiv ist und selten trainiert. RH Orientiert. Offensiv, sehr gute Aufschläge, TS eher auf Speed als auf Spin Geschätzter TTR 1800-1900. War nur 2 mal beim Training
B) Ehemaliger 2. Liga Spieler, Jetzt LL, ca 1700 alte Schule. Lange Bewegungen beim TS Treffpunkt fallende Phase dafür viel Spin. Kam zu den letzten beiden Einheiten nicht mehr…
C) Ehemaliger LL Spieler geschätzt real 1700+. Moderne Abwehr. LN auf RH und mit VH öfter mal Offensiv sowohl von hinten als auch mal am Tisch bleibend. Groß und gut zu fuss. Gutes Auge riesen Händchen. Kann fast jeden Schlag gut+.
D) Ehemaliger LL Spieler. Jetzt 1450 . Störspieler am Tisch mit LN. Dreht kann beide Seiten TS ziehen mit NI und auch beide mit LN stören. Gute Aufschläge. Spielt auch gut mit 2 Mal NI offensiv. Hat er im Test 2 Tage gemacht.
E) KK Spieler 1350 offensiv , gut zu Fuss und TS eher auf Speed als auf Spin.
F) KK Spieler 1350. RH NI, VH LN eher abwartend spielen kann aber mit beiden Seiten auch angreifen
Weitere Spieler die 3. Kk unten oder Hobby sind.

Spieleigenschaften:
Alle 6 Spieler haben deutliche Unterschiede im Absprungverhalten und viel weniger Spin bemerkt. Alle spielen normal Joola Z Ball oder Andro PX Trainingsball. Ausser B, der in seinem Verein Nittaku Premium P Ball (ältere Generation ) spielt.

Spieler A) : Wenn man gegen ihn gespielt hat, merkte man folgendes:
-man konnte die sonst sehr gefährlichen Aufschläge besser retournieren, da weniger Spin drin war. ---Dafür konnte er auf fast alles was man ihm hin gespielt hat voll durchladen, da man nicht mehr genug Spin in den Ball bekam um ihn zu Fehlern zu zwingen. Sowohl die Abwehrbälle von C hat er deutlich häufiger durchgeladen als auch die Topspins von B).

Spieler B, der ja eigentlich schon P ball gewohnt war (aber wohl aus CA-hatte auch keine großen Probleme mit dem Andro M1) konnte mit seinen langen Bewegungen nicht mehr genug Spin erzeugen um zu Punkten. Die Bälle konnte selbst E immer wieder gut blocken oder gegen schießen. Auch im Spiel gegen Abwehrer C kam er nicht mehr durch auf der RH und wenn er in die VH gezogen hat kam C ein Stück nach vorne und hat den gegen geschossen.
B)s Fazit: wenn das der neue Standardball wird , kann er mit seinem Spielsystem nichts mehr reissen und müßte extrem umstellen, was ihm nach über 40 Jahren eingebrannten Bewegungsmustern schwer fallen würde. Zeit um das zu machen hat er nicht und will er mit weit über 50 nicht machen. Tendenz: nur noch zum Training gehen und mit Kumpels zocken um sich etwas zu bewegen. Evtl noch in der KK etwas rumplecken wofür es dann wohl meist immer noch reicht.
C) hat gemerkt dass er mit der RH sicherer fangen kann, sofern der Gegner mit Spin zieht, aber auf der VH von hinten sowohl mit US als auch Gegentopspin nicht mehr viel erfolgreich machen kann. Er ist dann besonders gegen B) nen halben Meter nach vorne gegangen und hat wenn der Ball in die VH kam nen Schritt nach vorne gemacht und gegen geschossen.
Gegen A) hat er fast garkeine Chance mehr, da der einfach einen leicht in die Noppe zieht und den fast leeren Ball dann direkt feste durchlädt
Fazit C): Spiel umstellen gegen gute Gegner, da man über Spin/Spinwechsel wenig Punkte machen kann. Tendenziell weniger abwehren und nach eigenem Aufschlag und gegen gute Angreifer mehr selber angreifen. Wenn Abwehr RH sicher rein bringen und platzieren und VH nicht mehr Abwehren oder gegenziehen sondern nach vorne gehen und Kontern/Schiessen. Ist für ihn kein Problem des Trainings, da er das alles kann. Muss er nur im Kopf dann umsetzen.
Da er in der Liga und im Training aber meist gegen schlechtere spielt, wird er da wohl meist weiter von hinten solange rein spielen bis der Gegner den Fehler macht, denn gegen diese Gegner reicht das mit jedem Ball.
D) Besonders beim Aufschlag hatte er Probleme.
Gegen bessere musste er bisher immer 100% Spin Aufschlag spielen und hat damit den Gegner erstmal gestoppt, dazu gezwungen den Ball abzulegen oder beim TS Fehler zu machen. Das klappt nicht mehr.. sie greifen fast jeden an und machen kaum noch Fehler dabei. Oder legen den Ball so gut ab dass er nicht angreifen kann bzw schlecht steht.
Gegen schlechtere reichte es bisher 80% spin in die Aufschläge zu packen um sie zu Fehlern zu zwingen oder zu „sicherheitsrückschlägen“ Diese 80% Aufschläge greift jetzt jeder sicher an bzw spielt sie auch besser zurück. Er musste also mit dem P Ball immer 100% Aufschläge spielen um die Wirkung der 80%er mit Z zu erreichen.
Der Störblock mit der LN ist nicht mehr so gefährlich. Da der Gegner weniger Spin macht kommt weniger an und auch weniger zurück. Er kommt auch langsamer und höher und ist daher vom gegner deutlich häufiger nach zu schießen. Der TS ist auch auf Spin ausgerichtet und wird vom Gegner häugiger geblockt.
Timingprobleme : ZB bei US Aufschlag, Schupf zurück und TS mit VH/und RH hat er häufig komplett am Ball vorbei gehauen oder ihn nur mit der Kante getroffen.
Fazit von D) Alle „Waffen“ (Aufschlag, Spin TS, Noppenblock) werden ungefährlicher bis wirkungslos.
Ähnlich wie bei B): Massive Systemumstellung nötig um Leistung zu halten. Offensiver aggieren (kürzere Ballwechsel + „eintöniges“ Spiel=weniger Spaß!). TS eher treffen und mehr auf Speed. Aufschläge immer durchziehen. (Kraft/Schnelligkeitsausdauer im Arm schwierig –Ellenbogen schon operiert-?). LN sinnlos. Evtl KN um offensiver zu Blocken? Oder beide Seiten NI und alles off angehen? Spaß siehe oben
Viel Training nötig, dafür keine Zeit und keine Motivation/Lust dazu. Ergo nur noch im Training zocken um sich zu bewegen.
E) Ihm kommt der P Ball voll entgegen. Er spielt selber eh wenig spin. Er hat weniger Probleme mit den Aufschlägen der Gegner, kann den offensiver angehen und kommt besser in sein offenes Spiel. TS der Gegner kann er besser blocken (zb gegen B).Er kann seine Schnelligkeit damit gut ausspielen. Gegen Materialspieler usw die ihn mit Schnittwechseln ausgebremst haben (zb D und F) macht er weniger Fehler und kommt leichter in sein Spiel.
F) hat am meisten über den Ball geflucht (gefolgt von B und D). Oft hat er am Ball vorbei gehauen weil er ganz anders getickt ist als erwartet. Er hat quasi keine Waffen mehr, da er von den Fehlern der Gegnern gelebt hat, aber die können jetzt quasi ungestört ihr Spiel bis zum Sch(l)uss ohne Fehler aufbauen. Seine erfolgreichen Offensivaktionen die er zwischendurch gespielt hat verpuffen fast vollständig. Was er machen soll wenn der Ball endgültig kommt, weiß er selber nicht. Er kann eigentlich nur was er kann (eher unbeweglich). Ob er dann weiter spielt wenn er dauernd verliert gegen Leute die er sonst locker gemacht hat??? Oder dann nur im Training spielt um sich etwas zu bewegen…ich glaub nicht mal das, weil es dann auch da deutlich schlechter ist und er anders als B oder D nicht mal irgendwann hoch gespielt hat; die sagen OK, wir haben alles erreicht was wir konnten, wir machen eben locker jetzt.
Die Hobbyspieler haben fast garkeinen Unterschied bemerkt. Grund dürfte sein: Sie spielen fast ohne Spin. Daher haben sie keine Probleme , sondern eher einen Vorteil weil bessere Spieler sie nicht mehr mit Spin so leicht austricksen können.

Nun zur Qualität.
Ich hatte neun Bälle alle waren beim ausdrehen neu „rund“ kaum eirig und springen neu auch relativ regelmäßig wenn auch anders als Z Bälle ab. An en Sound hatte man sich schnell gewöhnt.
6 mal Training ca 2 Stunden an 2-3 Tischen mit jeweils 2-3 Bällen. Einen hat B eingesteckt. Nach dem ersten Training.
Die anderen haben nach einiger Zeit ihre weiße Farbe verloren und der Spin wurde noch weniger. Auch bekamen sie so weiße Streifen. Sah aus als wenn man plastikstreifen knickt und wieder gerade biegt. Da ist es an der Knickstelle auch etwas weißer.
Denke das passiert bei Kantentreffern. Die reissen nicht sofort wie ein CA Ball aber haben diese „Knick spuren“. Wenn sie dann so 3 bis 4 „Streifen haben“ werden sie eirig und sind eigentlich nicht mehr gut spielbar.
Von den 8 Bällen sind 4 irgendwann doch gerissen. Die letzten beiden erst in der letzten Einheit
Den letzten neuen Ball hab ich in der letzen Einheit aus der Dose genommen.
Fazit:
Von neun Bällen sind
4 Gerissen
1 geklaut
3 jetzt so streifig/eirig, dass man sie nicht mehr nehmen möchte
1 ist noch ganz ok, aber der wurde nur ca 30 Minuten gespielt

[Kriegela]

Hallo zusammen,

der noch über den 30.06. zugelassene Z-Ball von Nittaku ist doch der mit dem blauen Stempel und der roten 40 drin oder?

Danke übrigens für die Hinweise mit der Zulassungsliste.

[es.ef]

Ja, das ist der Select. Habe jetzt nochmal welche nachgekauft. Wenn ich die ganze Diskussion über Plastikbälle lese werde ich nur noch unsicher.
Auf der anderen Seite ist es wohl auch nicht sinnvoll, als letzter noch mit Zelluloid zu spielen.

[Fastest115]

Kommt drauf an. Biste denn der letzte?
Kann ja auch sein dass zB im Kreis noch 70 % oder mehr noch weiter Z spielt. Und evtl auch zB bei den andro Cups oä meist z gespielt wird. Dann stellste um und musst bei den meisten auswärtsspielen usw mit z spielen. Da solltest du mal ermitteln wer wann umstellen will bzw wer schon jetzt sagt er spielt z weiter. Und wenn mehrheitlich umgestellt wird auf welchen ball? Mit oder ohne naht?

Ich würde solange wie möglich z ball spielen. Begründung: beim p ball ändert sich ständig etwas. Man läuft also Gefahr das man jetzt auf ball x umstellt und dann 2019 feststellt wenn alle umstellen müssen das Ball Y doch sinnvoller ist und dann nochmal umstellt. Wenn man also bis 2019 wartet kann man dann den aktuell sinnvollsten Ball wählen. ZB den den die Mehrheit spielt und oder der die beste Qualität hat oder die besten Eigenschaften usw. Und der noch zugelassen ist. Könnte ja sein das für ball x die TT Marke die Zulassung Ende 2018 auslaufen lässt und er ab Juli 2019 garnicht mehr zulässig ist.

[Kriegela]

Danke für die Bestätigung.

Dann brauchen wir uns keine Gedanken zu machen für die nächste Saison.

Gründe für ein weiterspielen mit Z-Ball im nächsten Jahr hat Dirk ja schon ein paar genannt.

Dieses Jahr spielen bei uns in der Staffel noch 11 von 12 Mannschaften Z. Einige, zumindest nach deren Äußerungen zu urteilen wollen auch im nächsten Jahr noch einmal Z spielen. Krasse Außenseiter werden wir mit Z-Ball also nicht sein. Bei einer Mannschaft mit 3 Materialspielern und zwei die gern viel Spin spielen kann es auch so oder so von Vorteil sein zumindest alle Heimspiele noch mit Z zu bestreiten.

Reste an Z aufbrauchen und schauen wie es sich mit dem Plastikball in 1,5 Jahren noch so entwickelt halte ich jetzt auch nicht für die schlechteste Idee.

[tomtomsen]

Gestern auf nem Turnier. Morgens Schüler danach Klasse bis 1500 und 1800. Beide noch nicht fertig. Dazwischen noch Ü40. Da waren schon über 150 Tibhar Syntt geschrottet.