Jan-Ove Waldner (SWE)

[Eddies Amigos]

Unschlagbar ist niemand, auch Waldner nicht, aber er war zu seinen besten Zeiten mit am schwersten zu besiegen. Außerdem konnte er echt alles. Sein Markenzeichen ist aber sein unglaubliches Ballgefühl und seine Übersicht. Er wusste fast immer, wo der Gegner den nächsten Ball hinspielt und konnte sie so oft eiskalt ausblocken und zwar mit einer Präzision die wahnsinnig ist.
Ich gehe jede Wette ein, dass, wenn Waldner nochmal jung wäre, viele der Chinesen an die Wand spielen könnte.

[Obachecka]

Es mag vielleicht sein, dass ein junger Waldner es heute gegen einen Ma Lin, Ma Long,... schwer hätte, wobei ich selbst da denke, dass die meisten Duelle zugunsten Waldners ausgehen würden, aber man darf das so auch nicht ganz vergleichen. Tischtennis war eben vor 20 Jahren eine ganz andere Sportart, bei weitem nicht so "athletikbetont", nicht so schnell, usw. Allein schon, dass Waldner diese Entwicklung vom damaligen TT zum jetzigen TT mitgemacht, wenn nicht sogar mit eingeleitet hat, und dennoch (siehe Olympia 04) sehr erfolgreich war in den letzten Jahren, zeigt mir, dass er sich "bester TT-Spieler aller Zeiten" nennen darf. Von seinen ganzen Titel mal abgesehen

[Rana-Hunter]

Der thread is oberbanane !
Schon X-mal geführt die Diskussion und nun nochmal aufgemacht von PISA-Kiddies, die noch nedmal flüssig waren als Waldi schon ein Jahrzehnt in der Weltspitze war !

RH

[Fastest115]

Jo denke ich auch. 2004 hat ja gezeigt was er auch damals noch mit den besten Chinesen Ma Lin und Wang Hao und Wangliqin gemacht hat. Die hat er alle hinter sich gelassen bzw geschlagen. Auch noch 2004 und nicht vor 20 Jahren.

OK Liu hat ihn vieleicht irgendwo mal mit 15 geschlagen. Der hat auch als Vizeeuropameister damel mal gegen nen Chinesischen Hausmeister verloren. St Pauli hat Bayern München den Weltpokalsieger auch mal geschlagen. Ist pauli jetzt besser als bayern?

Nein an solchen einzelnen Spielen darf man das nicht festmachen.

Interessant sind 3 Dinge.

1. Wieviele Titel hat er geholt: Da liegt er mit Wangliqin gleichauf weit vorne
2. Wie hat er gespielt. Da kann ich meinen Vorrednern nur zustimmen. Seine Art zu spielen machte ihn schon einzigartig. Er war oft seiner zeit weit voraus was auch 3. zeigt.
3. Normal kann man antürlich verschiedene Zeiten nie vergleichen. Das Spiel entwickelt sich halt immer und dann sind so aussagen ob die 54er oder 74er oder 90 Nationalmannschaft gegen die heutige gewonnen hätte natürlich hinfällig. Gerd Müller würd bei den heutigen Verteidigern und Spielsystemen vieleicht auch nicht mehrfach 36-40 Tore je Saison schießen.
Nur hier war es ja so das Waldner in seiner Bestform gegen die besten und fast unschlagbar geltenden Chinese auch viele Titel geholt hat 2*WM Einzel oder Olympia. Und in seiner Spätform 2000 noch in der Lage war sich vor Leuten zu platzieren die in ihrer Topform waren und hier jetzt aktuell noch Top sind/genannt werden.

Ich denke daher auch das man zurecht sagt er ist der Beste aller Zeiten.

[Ani]

Unschlagbar ist niemand, auch Waldner nicht, aber er war zu seinen besten Zeiten mit am schwersten zu besiegen.

Seh ich nicht so, Waldner hat früher immer wieder Partien ausgestreut weil er zu verspielt war, es ihn nicht freute.....usw.,...!

Nur bei Großereignissen war er halt dann immer da.

Okay Wang L. hat mehr WM Titel, aber die Summe aller Titel von Waldner gibt den Ausschlag.
WM - davon eine ohne Satz zu verlieren, EM UND Olympia. Olympia fehlt z.B. Wang L. und mMn wird er auch nicht mehr Olympiasieger.

Bei der WM in Manchester gab es genau einen (!) Satz wo ein Gegner auf 19 kam. Das faszinierende ist das er in den Mannschaftsspielen total schlecht spielte und z.B. gegen Samsonov zweimal unter 10 verlor.

Und nicht nur die Titel geben den Ausschlag sondern einfach seine Genialität, und seine Möglichkeiten wie er die Bälle gespielt hat.

Ein Kommentator brachte es damals auf den Punkt : Wenn Waldner gut drauf ist und gewinnen will - dann gewinnt er zumeinst auch.


By the Way - einen Wang L. trau ich mit über 35 nicht zu das er bei einer Olympiade ins Halbfinale kommt, bzw. mit über 40 noch so spielen kann!

[stefan.s]

Zitat von Fastest115

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1. Wieviele Titel hat er geholt: Da liegt er mit Wangliqin gleichauf weit vorne

Ach..., was ist mit Victor Barna, dem weitere Erfolge sogar noch der Krieg vermasselt hat?


"Insgesamt gewann er 32 Medaillen bei Weltmeisterschaften: 23 Mal Gold, 6 Mal Silber und 3 Mal Bronze. 17-mal wurde er ungarischer Meister. Mehrmals wurde er mit dem ungarischen Team Weltmeister. Am erfolgreichsten war er bei der Weltmeisterschaft 1935, als er jeweils im Einzel, Doppel und Mixed den 1. Platz belegte. Zwischendurch nahm er oft erfolgreich an Turnieren in Nordamerika, Australien und Europa teil.

1932 zog Barna nach Frankreich um. 1935 wurde seine Karriere unterbrochen: Bei einem Autounfall in Frankreich am 10. Mai wurde sein rechter Arm schwer verletzt. Dennoch gewann er bei der Weltmeisterschaft 1939 den Doppelwettbewerb (mit Richard Bergmann)."

[Niklas]

Definitiv Ja!
Waldner macht auch heute noch alles mit dem Ball was er will, vielleicht nur nicht mehr ganz so schnell.

LG,
Niklas

[0-8-15]

hier schauts euch an, dann wisst ihr warum er der beste ist und vorerst bleibt!!
http://de.youtube.com/watch?v=cWGVoT4L9DA

der kann mit Ball echt alles machen was es will!! unglaublich

[MA Lin-Enjoy]

Zitat von Fastest115

Jo denke ich auch. 2004 hat ja gezeigt was er auch damals noch mit den besten Chinesen Ma Lin und Wang Hao und Wangliqin gemacht hat. Die hat er alle hinter sich gelassen bzw geschlagen. Auch noch 2004 und nicht vor 20 Jahren.

Ganz sicher, dass er Ma Lin, Wang Hao und Wang Liqin geschlagen hat?
Soweit ich weiß hat er "nur " Ma Lin geschlagen. Gegen Wang Hao hat er noch nicht mal gespielt und gegen Wang Liqin hat er beim Spiel um Platz 3 verloren.

[Wohlfühlbacher]

Zitat von 0-8-15

http://de.youtube.com/watch?v=cWGVoT4L9DA

Der Prozess der Meinungsbildung sollte nun abgeschlossen sein...