Bilanz-Punktesystem

[Setz-It]

Ich würde es ja ganz neckisch finden, wenn tt-live und BeTTV den abgemahnten Hobbyprogrammierer verpflichten würden, der in Alleingang und Eigeninitiative und ohne nennenswertes Startkapital mal eben eine mytt vergleichbare Auswertungslösung hingezaubert hat, mit eigenen alternativen Statistikmöglichkeiten.

http://forum.tt-news.de/showthread.php?t=108344
http://forum.tt-news.de/showpost.php...5&postcount=10
http://www.tt-tsvgomaringen.de/news/view.php?sid=589

Das sollten sich die Berliner genau überlegen, ob man sich da einfach anschließen möchte. Ich persönlich habe wenig Lust, dieses mytt/tt-click-Lobbykonstrukt finanziell zu unterstützen... Bin auch mal gespannt, wie das alles dem Wettbewerbsrecht usw. standhält, wenn Quasimonopol tt-click von tt-live Synchronisations- und Schnittstellengebühren verlangen möchte, wie man schon mehrfach heraushören konnte. Vielleicht ist eine wie von PeterPlan angeregte Insellösung strategisch erstmal ein wichtiger Punkt, um sich nicht komplett über den Tisch ziehen zu lassen.

[ottilein]

Zitat von Setz-It

Das sollten sich die Berliner genau überlegen, ob man sich da einfach anschließen möchte. Ich persönlich habe wenig Lust, dieses mytt/tt-click-Lobbykonstrukt finanziell zu unterstützen... Bin auch mal gespannt, wie das alles dem Wettbewerbsrecht usw. standhält, wenn Quasimonopol tt-click von tt-live Synchronisations- und Schnittstellengebühren verlangen möchte, wie man schon mehrfach heraushören konnte. Vielleicht ist eine wie von PeterPlan angeregte Insellösung strategisch erstmal ein wichtiger Punkt, um sich nicht komplett über den Tisch ziehen zu lassen.

TT-Info hat schon reagiert. Hier ein Beitrag von Frank Schmidt:
Auch wenn's vielleicht nicht direkt zum Thema passt: ich komme gerade von einer Informationsveranstaltung von TT-Info. Dort wurde unter anderem mitgeteilt, dass es demnächst ein ELO-System geben wird (also analog dem TTR von myTischtennis), was für alle kostenfrei und aktuell abrufbar sein wird.

Das heißt, alle Vereine, die tt-info nutzen werden, haben künftig quasi ihre eigene Rangliste - komplett ohne Mehrkosten und immer aktuell verfügbar - auch ohne 10 Euro bezahlen zu müssen.
Diese beinhaltet dann die Verbände PTTV, STTB, TTTV und Mecklenburg-Vorpommern.
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Nächste Woche startet die neue Version von TT-Live, vielleicht hat TT-Live auch reagiert.

[Setz-It]

Danke für diese wichtige Information. Es wird spannend, ob sich dadurch der Druck auf mytt erhöht, bestimmte Statistiken aus dem Premiumbereich wieder in die Grundfunktionen zurückzuschieben. Es wird den Verbandsmitgliedern mit tt-click nur schwer vermittelbar sein, dass in anderen Verbänden kostenpflichtige Infos umsonst zur Verfügung stehen.
Drücken wir mal die Daumen, dass tt-live was ähnliches in den Startlöchern hat.

[ottilein]

Auf dem Beispiel Screenshot ist der Menüpunkt "Ranglisten" zu sehen. Was sich genau dahinter verbirgt kann man leider noch nicht sehen.
http://bettv.tischtennislive.de/Gene...umstellung.asp

[Setz-It]

Lassen wir uns mal überraschen, Ranglisten (Einzel und Doppel nach Bilanzdifferenzen und Einzel auch nach LPZ) haben wir ja jetzt auch schon.

[herz.as]

Unter Ranglisten befinden sich die üblichen Statistiken für Einzel, Doppel usw.

Wie soll es denn auch ohne weitere Vorarbeit gehen? Darüber müsste man sich ja erst einmal im Verband Klarheit verschaffen und dann kann das in TT-Live umgesetzt werden.

Gab es diesbezüglich Anregungen für den Verbandstag?

[Setz-It]

Das wäre natürlich eine wichtige Frage, wann und ob es offiziellen Charakter bekommen kann. Andererseits kann man natürlich auch ohne Verbandstagsbeschluss parallel zum "Vereinbarten" bereits alternative Auswertungsstrategien entwickeln, testweise implementieren, Interessierten präsentieren usw. Das hätte den Vorteil, dass man beim Abstimmen das geplante System bereits kennt und sich evtl sogar damit identifiziert...
Wenn die LPZ erstmal ein Jahr nur "testweise mitgelaufen wäre", hätte man sich vielleicht sogar dagegen ausgesprochen und wäre gleich zu Elo übergegangen, wer weiß? Die Datensätze/Bilanzen der letzten Jahre liegen ja vor, ottilein hat ja sowas selbst für eine ausgewählte niedere Spielklasse als Trockenübung schonmal gerechnet (vor inzwischen schon einem Jahr btw)

[ottilein]

Zitat von Setz-It

Die Datensätze/Bilanzen der letzten Jahre liegen ja vor, ottilein hat ja sowas selbst für eine ausgewählte niedere Spielklasse als Trockenübung schonmal gerechnet (vor inzwischen schon einem Jahr btw)

Irgendwie fehlt mir wohl hier der Biss, um das konsequent voran zu treiben. Ich hatte damals bei TT-Live angefragt, ob ein ELO-System berechnet werden kann. Dieses wurde verneint, weil bisher kein Verband dieses wünschte. 6-7 verschiedene Berechnungen waren damals bei TT-Live implementiert. Sachsen und der Betriebssport Esslingen benutzen auch LPZ-Berechnungen, die sich aber von unserer Berechnung unterscheiden.
Ich hatte damals eine Serie durchgerechnet und war erstaunt, wie schnell sich Unterschiede der ELO-Zahl der einzelnen Spieler ergaben, obwohl ich den Spielern denselben Ausgangswert gegeben hatte.
Für mich ist das ELO-System die beste Möglichkeit die Spielstärke eines Spielers anzugeben.

[macbean]

Die Problematik der LPZ liegt bei uns einfach in der Kürze der Betrachtungen.
Selbst wenn eine Durchschnitts-LPZ bzw. eine dauerhaftere LPZ für jeden Spieler ermittelt würde könnte man diese vermutlich besser einordnen als es jetzt der Fall ist.
Auch bei ELO, würde man jeweils nur eine Halbserie bewerten, käme es vermiutlich zu extremen Schwankungen innerhalb der Mannschaften.

[PeterPlan]

Vielleicht überschätzt der TT-Live Programmierer einfach, wie kompliziert zumindest eine testweise Berechnung für die vorhandenen Daten ist. Ich denke, wenn man ihm sagt, dass er das einfach mal machen soll und dann die Rangliste rumzeigt, wird jedem klar, dass sich so etwas lohnt. Er kann sich so seine Nachfrage quasi selbst schaffen, das sollte doch Ansporn genug sein, zumindest etwas Zeit zu investieren...