Fußball Champions League

[Noppenzar]

Na wenn das so ist, dann sind aber Liverpool, City, Barca und Real keine Spitzennannschaften.

City war 1x im HF, nicht mit Pep...
Liverpool unter "normalen" Bedingungen vor Corona AF raus.
Real mit 2 Spielen, eins "normal", AF raus
Barca VF raus, seit 5 Jahren 1 x HF, sonst VF, VF, VF
Juve AF raus, auch mit 2 Spielen


Und für dich nochmal die Sieger und Finalisten seit 2010:

Bayern 2 x Sieger, 2 x Vize
Real 4 x Sieger
Barca 2 x Sieger
Liverpool 1x Sieger, 1x Finale
Inter 1x Sieger
Atletico 1 x Finale
Juve 2 x Finale
Chelsea 1 x Sieger
PSG 1 x Finale
Tottenham 1 x Finale
Monaco 1 x Finale
United 1 x Finale
Dortmund 1 x Finale

Fakten, Fakten, Fakten. Nur für dich zum Studium.

[Turboblock]

Bis 2010 zurückzugehen um die bilanz etwas frischer erscheinen zu lassen ist dann doch des guten zu viel das hat mit der gegenwart rein gar nichts mehr am hut!

Fakt ist anfang des letzten jahrzehnts war barca spitze ende real und liverpool sonst niemand!

Bayerns dürreperiode ging einfach zu lang seit 7 jahren wurde kein finale mehr erreicht das ist der Maßstab...

Nur wem es nachhaltig gelingt finals zur erreichen und dabei auch immer mal wieder ein sieg herausspringt ist spitze nachhaltig ist gewiss nicht jede 7 jahre mal das war nur bei barca real und liverpool der fall im letzten Jahrzehnt.

Und in der jüngeren zeit lediglich noch bei real und liverpool...

Man.city fehlen die internationalen ergebnisse damit können sie auch nicht spitze sein...

[Claus]

Naja dann ist halt Bayern nur die Dritte Kraft in Europa, damit kann ich auch leben. Ist halt Liverpool und Real die Top 2 und dann kommt Bayern.

Da gibts noch viele die schlechter sind und Dritter ist für mich jetzt auch spitze.

Die nächste Saison wird spannend, was jetzt von Bayern abverlangt wird

In 2,5 Wochen schon das nächste Pflichtspiel und dann quasi ohne Pause durch ....

Da haben jetzt bis auf Leipzig alle einen eindeutigen Wettbewerbsvorteil ...

Aber meisten bin ich doch auf die Kaderplanung gespannt, was da noch alles kommt und geht .....

[Fozzi]

Zitat von Claus

...

Da haben jetzt bis auf Leipzig alle einen eindeutigen Wettbewerbsvorteil ...

Aber meisten bin ich doch auf die Kaderplanung gespannt, was da noch alles kommt und geht .....

Ich weiß, dass die meisten Bayern Fans das nicht kennen und natürlich müssen die Bayern jetzt jammern, aber andere Vereine machen diese Belastung durch CL- und EL-Quali schon seit Jahren mit

[Abwehrtitan]

https://www.bild.de/sport/fussball/f...a=de.bild.html


Eine Aussage die glatt von Turbinger kommen könnte ...

[Matousek]

Zitat von Turboblock

Bayerns dürreperiode ging einfach zu lang seit 7 jahren wurde kein finale mehr erreicht das ist der Maßstab...

Dann lag es doch nicht am Kader. Könnte Pep eine Rolle gespielt haben?
Glaube war 4 Jahre Trainer beim FCB.
Mit ManCity, mit weitaus besserer finanziellen Ausstattung, im Anschluss an die Bayernzeit auch nicht am Ziel seiner Wünsche.

[taktgefühl]

Zitat von Matousek

Dann lag es doch nicht am Kader. Könnte Pep eine Rolle gespielt haben?
Glaube war 4 Jahre Trainer beim FCB.
Mit ManCity, mit weitaus besserer finanziellen Ausstattung, im Anschluss an die Bayernzeit auch nicht am Ziel seiner Wünsche.

Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass Pep ein außergewöhnlicher Trainer ist. Er hat in Barcelona den Fußball revolutioniert und nicht wenige sagen, dass er dort die beste Mannschaft aller Zeiten trainiert hat. Klar hatte er auch die entsprechende Mannschaft, aber für den Fußball der dort gespielt wurde braucht man trotzdem auch einen visionären Trainer.
Nichts desto trotz fällt mir auch auf, dass er an dieses Niveau mit keiner anderen Mannschaft mehr herankommen konnte. Mir fallen dazu zwei mögliche Erklärungen ein:

1. Er ist nicht in der Lage, seine Vision von Fußball auf andere Mannschaften ohne Xavi, Iniesta, Messi und Co zu übertragen
2. Es gab in Deutschland und England eine Sprachbarriere, die verhinderte, dass er seinen Mannschaften seine Taktik bis ins kleinste Detail vermitteln konnte

Es gibt sicher weitere Gründe, aber diese beiden halte ich für am schwerwiegendsten. Welcher davon überwiegt, kann ich nicht einschätzen, allerdings würde ich ihn gern nochmal eine spanische Mannschaft trainieren sehen vor allem in der KO Phase der CL, in der ich bei Bayern und City oft den Eindruck hatte, der Mannschaft wäre das taktische Konzept nicht so hundertprozentig klar.

[Matousek]

Zitat von taktgefühl

Klar hatte er auch die entsprechende Mannschaft, aber für den Fußball der dort gespielt wurde braucht man trotzdem auch einen visionären Trainer.

Für eine Vision braucher auch die richtigen Spieler. Und! Nicht vergessen, wenn es nicht so lief, hatte er einen genialen Messi immer noch als Triumpf. Der konnte natürlich in dieser Mannschaft sein bestes Potential abrufen.

Ein guter Trainer ist dann ein guter Trainer, der am Vermögen seiner vorhandenen Spieler erkennt, welche Taktik er spielen lassen kann.
Man hat oft das Gefühl, dass dann Trainer so lange Spieler verpflichten, bis sie diese zusammen haben, die seine Vorstellung umsetzen können.

[Claus]

Zitat von Fozzi

Ich weiß, dass die meisten Bayern Fans das nicht kennen und natürlich müssen die Bayern jetzt jammern, aber andere Vereine machen diese Belastung durch CL- und EL-Quali schon seit Jahren mit

Naja länger als eine Woche Pause hatten die anderen Vereine auch und meistens sind dann auch bald auf der Europäischen Bühne verschwunden und hatten dann keine Doppelbelastung mehr und Nationalspieler haben die auch nicht so viele. Der Vergleich hinkt somit gewaltig .....

[taktgefühl]

Zitat von Matousek

Für eine Vision braucher auch die richtigen Spieler. Und! Nicht vergessen, wenn es nicht so lief, hatte er einen genialen Messi immer noch als Triumpf. Der konnte natürlich in dieser Mannschaft sein bestes Potential abrufen.

Ein guter Trainer ist dann ein guter Trainer, der am Vermögen seiner vorhandenen Spieler erkennt, welche Taktik er spielen lassen kann.
Man hat oft das Gefühl, dass dann Trainer so lange Spieler verpflichten, bis sie diese zusammen haben, die seine Vorstellung umsetzen können.

Ich denke es gehört beides dazu. Es ist ja auf allerhöchstem europäischen Niveau offensichtlich nicht so, dass es reicht sich einfach ein Ensemble von Weltstars zusammenzukaufen und dann ist man automatisch ein Topfavorit in der CL. Aktuelle Beispiele sind die Kader von Barcelona Manchester City und PSG (zumindest bis letztes Jahr). Der Fußball, den Barca unter Pep gespielt hat war schon außergewöhnlich und auch mit dieser Mannschaft nicht selbstverständlich.
Ich glaube auch, dass er dazu in der Lage ist, sein System in anderen Mannschaften umzusetzen. Die Meisterschaften mit City in der PL 2017/18 und 2018/19 mit 100 bzw 98 Punkten bei der Konkurrenz in England... Das ist schon auch sein Verdienst. Auch Bayern war unter ihm ja über weite Strecken unglaublich dominant. Er kriegt das scheinbar dann nur in der KO-Phase in der CL nicht mehr auf den Platz. Das hat er ja aber bei Barcelona schon geschafft. Und die einzige Erklärung die mir dafür einfällt, ist die Sprache.