Plastikball, Polyball, Nicht-Zelluloidball

[h.m]

Zitat von Noppenzar

Und wie willst du das im Spiel machen, wenn ein Ball kaputt geht?

Erstmal den Cleansie aus der Tasche holen?

Ist das jetzt wirklich ernst gemeint?

Aber ich beantworte deine Frage gerne auch ernsthaft, wird nicht wirklich viel mehr Zeit beanspruchen als 72 neue Bälle abzuschmirgeln. Okay, das dauert vielleicht 5 min mehr als das hier zu schreiben ;-)

Karton auf, Packung auf, Ball für Ball abschmirgeln (dauert so ca. 10 Sekunden pro Ball), Ball wieder in die Verpackung und den nächsten Ball...

...mach ich auch während des Trainings, wenn ich mal Pause mache und dauert nicht einmal eine Bierlänge.

Man kann sich auch alles schlecht reden.

[Noppenzar]

Ich meine auf einem Turnier oder Auswärtsspiel.

Wenn da der Ball kaputt geht, da gibt's nichts zu schmirgeln, da wird sofort weitergespielt.

Du kannst natürlich auch heimlich den Ball austauschen, wenn du den passenden in der Tasche hast.

Der ganze Sport gibt sich doch immer mehr der Lächerlichkeit preis. Nicht, dass der "Cleansie" nichts bringt, aber jeder TT-Fremde kriegt da doch einen Lachanfall.

Die sollen einfach mal ihren Chinaschrott vernünftig produzieren. Das ist doch technisch überhaupt kein Problem die Bälle glatt poliert auszuliefern. Es geht doch nur ums Geld billigsten Schrott teuer an den Mann zu bringen.

[Gangarth]

Wenn man sich das Video von Nittaku anschaut (hier in der Video-Sektion), wie deren Plastikball hergestellt wird, fragt man sich schon warum die die Bälle extra "anrauen". Nach dem verschweißen der beiden Hälften sind die Bälle nämlich hochglänzend und "arschglatt".

[Omma]

Zitat von Noppenzar

Ich meine auf einem Turnier oder Auswärtsspiel.

Wenn da der Ball kaputt geht, da gibt's nichts zu schmirgeln, da wird sofort weitergespielt.

Du kannst natürlich auch heimlich den Ball austauschen, wenn du den passenden in der Tasche hast.

Der ganze Sport gibt sich doch immer mehr der Lächerlichkeit preis. Nicht, dass der "Cleansie" nichts bringt, aber jeder TT-Fremde kriegt da doch einen Lachanfall.

Die sollen einfach mal ihren Chinaschrott vernünftig produzieren. Das ist doch technisch überhaupt kein Problem die Bälle glatt poliert auszuliefern. Es geht doch nur ums Geld billigsten Schrott teuer an den Mann zu bringen.

Das, was sich meiner Meinung nach der Lächerlichkeit preisgibt, sind die Spieler. Selten erlebt, dass in einem anderen Sport aufgrund einer Regeländernug dermaßen rumgeheult und -gejammert wird. Es ist einfach nur peinlich, wie erwachsene Männer rumzetern wie ein 3-Jähriger, dem man seinen Bagger weggenommen hat.

Ja, der Plastikball spielt sich anders. Ja, es hat sich nicht unbedingt zum besseren gewandelt, was den Spin angeht. Aber es ist

1) eine Besserung bzw. eindeutig eine positive Entwicklung vorhanden.
2) ist der Plastikball jetzt seit 5 Jahren da. Langsam wäre es mal an der Zeit sich mit den Gegebenheiten abzufinden und nicht mehr dem Gestrigen hinterherzuweinen. Jammern bringt doch nix. Vielleicht muss man nochmal ein bisschen intensiver trainieren, aber dieses ständig nur auf das Problem fokussieren, statt an einer für sich akzeptablen Lösung zu arbeiten, ist doch viel peinlicher, als der Ballwechsel an sich.

[stevo90de]

Zitat von Omma

Das, was sich meiner Meinung nach der Lächerlichkeit preisgibt, sind die Spieler. Selten erlebt, dass in einem anderen Sport aufgrund einer Regeländernug dermaßen rumgeheult und -gejammert wird. Es ist einfach nur peinlich, wie erwachsene Männer rumzetern wie ein 3-Jähriger, dem man seinen Bagger weggenommen hat.

Ja, der Plastikball spielt sich anders. Ja, es hat sich nicht unbedingt zum besseren gewandelt, was den Spin angeht. Aber es ist

1) eine Besserung bzw. eindeutig eine positive Entwicklung vorhanden.
2) ist der Plastikball jetzt seit 5 Jahren da. Langsam wäre es mal an der Zeit sich mit den Gegebenheiten abzufinden und nicht mehr dem Gestrigen hinterherzuweinen. Jammern bringt doch nix. Vielleicht muss man nochmal ein bisschen intensiver trainieren, aber dieses ständig nur auf das Problem fokussieren, statt an einer für sich akzeptablen Lösung zu arbeiten, ist doch viel peinlicher, als der Ballwechsel an sich.

Du sprichst einem aus der Seele!

[Noppenzar]

Besserung?

Die CA Bälle sind viel viel näher am Z Ball. Das einzige Problem ist die mangelhafte Verarbeitung und Haltbarkeit.

Der G40, der recht nahe an den ABS Bälle ist wurde vom Markt überhaupt nicht angenommen.

Nein, es geht hauptsächlich ums Geld.

Das was Qualitätsmäßig von DHS kommt, sei es CA oder ABS ist einfach unter aller Sau.

Wenn du zwei Stühle zur Auswahl hast und bei einem hast du erstmal beim Sitzen Dreck an der Hose und der zweite bricht nach dem dritten Sitzen zusammen, dann behältst du auch lieber den alten.

Du kaufst auch kein Auto, wo du die Bremse erstmal 1000 KM fahren musst, bis sie richtig bremst.

Mittels heutiger Werkzeuge ist es technisch möglich einen Ball zu produzieren, der auf 0,05mm an die 40mm rankomnt und eine völlig ebene Oberfläche hat.

Plastikbehältnisse werden auf den 1/100mm gefertigt. Da sitzen Werkzeugmacher den halben Tag am Mikroskop.

Bei Belägen kann ich noch verstehen, dass sie extra auf eine bestimmte Haltbarkeit produziert werden. Die Händler müssen ja von irgendetwas leben und wenn ein Belag ein Jahr oder länger halten würde wären die Händler pleite.

Aber solche Bälle in den Verkauf zu bringen, weit unterhalb der technischen Möglichkeiten, da frage ich mich, ob da nicht einfach nur billig, billig, billig dahinter steht.

Dass die Chinesen technisch nicht gerade Weltspitze sind ist das Eine, aber so etwas wie den DHS ABS überhaupt anzubieten ist für mich schon eine Frechheit.

Selbst der, wahrscheinlich ähnlich billig gemachte Sanwei, ist schon um Klassen besser.

ABS sind im Übrigen erst seit einem 3/4 Jahr auf dem Markt!

Mit dem CA hatte keiner irgendetwas an den Spieleigenschaften zu meckern.

[MaikS]

Zitat von Omma

2) ist der Plastikball jetzt seit 5 Jahren da. Langsam wäre es mal an der Zeit sich mit den Gegebenheiten abzufinden und nicht mehr dem Gestrigen hinterherzuweinen. Jammern bringt doch nix. Vielleicht muss man nochmal ein bisschen intensiver trainieren, aber dieses ständig nur auf das Problem fokussieren, statt an einer für sich akzeptablen Lösung zu arbeiten, ist doch viel peinlicher, als der Ballwechsel an sich.

Der ABS Ball ist so viel anders als der CA Ball mit Naht und dem ohne, dass man ohne weiteres wieder von einem neuen Ball sprechen kann.
Für mich sind die Unterschiede vom CA Ball mit Naht und Z Ball viel geringer, als zwischen CA Ball und ABS Ball.

Ist es zuviel verlangt, vernünftige, halbwegs einheitliche Spielmaterialien zu fordern? Ich glaube kaum, dass es im Fußball kein Gemeckere geben würde, wenn dort mal mit einem Ball gespielt wird, der beim Abstoß ca bis zum 16er fliegt, bei einem anderen Verein aber mit einem Ball, der vom gleichen Keeper bis zur Mittellinie getreten wird.

Oder im Tennis, wenn man bisher nur auf Sand, aber auf einmal nur noch in der Halle oder auf Gras spielen darf. Hier werden im Profi Bereich Wettkämpfe abgesagt, wenn ein Wettkampf außer der Reihe auf einem anderen Belag ausgetragen wird.

Von den verschiedenen Spielsystemen und Materialien, die Tischtennis so einen einzigartigen Charakter geben, ganz zu schweigen. Schau dir doch mal das aktuellste Spiel zwischen Franziska und Boll an.
Wie ein user aus einem anderen Forum es treffend beschrieben hat: Wie Tennis an einem kleinen Tisch. Das ist alles eine Folge des ABS / G40 Balls.

[Fastest115]

Zitat von Omma

Das, was sich meiner Meinung nach der Lächerlichkeit preisgibt, sind die Spieler. Selten erlebt, dass in einem anderen Sport aufgrund einer Regeländernug dermaßen rumgeheult und -gejammert wird. Es ist einfach nur peinlich, wie erwachsene Männer rumzetern wie ein 3-Jähriger, dem man seinen Bagger weggenommen hat.

Ja, der Plastikball spielt sich anders. Ja, es hat sich nicht unbedingt zum besseren gewandelt, was den Spin angeht. Aber es ist

1) eine Besserung bzw. eindeutig eine positive Entwicklung vorhanden.
2) ist der Plastikball jetzt seit 5 Jahren da. Langsam wäre es mal an der Zeit sich mit den Gegebenheiten abzufinden und nicht mehr dem Gestrigen hinterherzuweinen. Jammern bringt doch nix. Vielleicht muss man nochmal ein bisschen intensiver trainieren, aber dieses ständig nur auf das Problem fokussieren, statt an einer für sich akzeptablen Lösung zu arbeiten, ist doch viel peinlicher, als der Ballwechsel an sich.

Jep. Mit der neuen Generation an Bällen zB dem Sanwei könnte folgendes gut möglich sein (ich rede jetzt erstmal nur von mir aber gilt sicher auch für viele andere)
Ich hab ein Spielsystem was mit weniger Spin nicht mehr zum Erfolg führt->Leistungsverlust.

Ich könnte mein Spielsystem an den neuen Ball anpassen und in Kombi mit intensiverem Training denke ich ähnlich erfolgreich spielen wie mit dem jetzigen System. Bin mir ziemlich sicher, dass das geht.

2 Probleme:
1. Ich habe vor ca 15 Jahren mein jetziges Spielsystem bewußt gewählt, weil es mir mehr Spaß macht(e) als das was ich bis dahin gespielt habe. Jetzt müßte ich zum damaligen System zurück, von dem ich weiß dass es mir weniger Spaß macht so zu spielen.
2. Für intensives Training fehlt mir Zeit und Motivation. Ich habe mehrmals nach Regeländerungen intensiv trainiert um mich daran anzupassen. Nochmal? Keine Motivation.
Ich war da noch auf einem maximalen persönlichen Leistungsniveau. Um das zu halten war die Motivation für viel Training da. Aktuell bin ich schon lange über den Zenit hinaus. Also wofür nochmal intensiv trainieren? Keine Motivation.
Dazu im Hinterkopf für ein System trainieren wo ich weiß, dass es mir weniger Spaß beim Spiel bringt....auch eher demotivierend.
Fazit: Es gibt keinen Grund/Ziel, der mich motiviert nochmal zeit und kostenintensiv zu trainiereren/mein System umzustellen.

DEutlich schlechter im Wettkampf spielen ist aber auch nicht schön. Folge: Wettkampf mit P Ball nein Danke.. Also noch ein Jahr möglichst viel mit Z Ball spielen und dann nur noch im Training aus Spaß rumzocken. Gewinnen verlieren egal...Juxschläger spielen usw...alles was Spaß macht gerade. Und wenn ich an dem Tag garkeinen Bock habe geh ich eben nicht in die Halle.

[-crea-]

Tjo ich kann das auch umdrehen....

Alles was die Pro-Plastikball Redner zu bieten haben sind Ad Hominem Angriffe gegen alle die Kritik äußern. Auch wenn die Kritik sachlich und faktisch korrekt ist.

Ich sehe einen kleinen Teil, wo ich das unken "Geheule" irgendwo nachvollziehen kann. Ich sehe aber auch viele berechtigte Kritik, die einfach weggewischt wird mit so grandiosen Ratschlägen wie "habt euch nicht so", "wird schon", "einfach positiv sehen".

Das ist bei grundsätzlich unterschiedlich springenden Plastik Bällen halt keine Lösung für die Spieler, die da empfindlich sind. (anders als bei Zelluloid, wo die Welt halbwegs in Ordnung war bzw. die Unterschiede marginal)

So wie "einfach positiv sehen" einem Kurzsichtigen auch wenig hilft schärfer zu sehen, oder zu hören wie viele Leute es aber gibt die gut Sehen können. Das sind Scheinargumente. Hilft nicht, ist Geschwätz aus der Ego-Perspektive

[Kriegela]

Zitat von Omma

2) ist der Plastikball jetzt seit 5 Jahren da. Langsam wäre es mal an der Zeit sich mit den Gegebenheiten abzufinden und nicht mehr dem Gestrigen hinterherzuweinen. Jammern bringt doch nix. Vielleicht muss man nochmal ein bisschen intensiver trainieren, aber dieses ständig nur auf das Problem fokussieren, statt an einer für sich akzeptablen Lösung zu arbeiten, ist doch viel peinlicher, als der Ballwechsel an sich.

Schlimm genug, dass es nach 5 Jahren immer noch keinen halbwegs einheitlichen Standard bei Plastikbällen gibt, wo zumindest mal die Spieleigenschaften immer ähnlich sind.

Abfinden ja klar, nur womit denn genau? Dass auch in den nächsten Jahren jeder Plastikball deutlich andere Spieleigenschaften haben wird?

Wenn der gespielte Ball in dem ein oder anderen Spiel über Siege und Niederlagen entscheidet, ist das unschön und darüber wird wie ich finde auch vollkommen zu Recht gemeckert.

Auch wenn in einem Jahr der Z-Ball verschwunden ist, wird sich daran wohl nicht so viel geändert haben. Sich im Amateurbereich vor jedem Spiel auf den jeweiligen Ball des Gegners ausgiebig vorzubereiten ist halt auch unrealistisch.

Auch ohne Vergleich zu irgendwelchen anderen Sportarten ist es tatsächlich etwas lächerlich wenn man sagen muss: Ja in unserem Sport gibt es keinen einheitlichen Standard bei den Bällen (Ja ich weis, senkrechte Absprunghöhe und Größe). Wie toll diese Kriterien als Norm ausreichen, sieht man ja in den Spieleigenschaften.