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  #6841  
Alt 04.06.2018, 12:29
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crycorner crycorner ist offline
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AW: Neue Tischtennisbälle (Plastikbälle/Polyball/Nicht-Zelluloidball)

Habe letzte Woche zum ersten Mal ein komplettes Training mit einem Plastikball gemacht. Ausgerechnet mit dem G40+, der auch garantiert nicht unser künftiger Spielball wird. Allerdings bin ich richtig gut damit klar gekommen. Müsste ich nur noch mit diesem Ball spielen, ich würde mich nicht beklagen. Liegt aber daran, dass er einfach gut zu meinem Spielstil passt und Gegnern die Möglichkeiten nimmt, meine Schwächen auszunutzen.

Je näher ein Plastikball von den Spieleigenschaften her am Zelluloidball ist, desto schlechter ist das für mich. Glaube ich zumindest, nach diesem einen Abend. Mal sehen...
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  #6842  
Alt 04.06.2018, 13:31
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Zitat:
Zitat von Armendariz Beitrag anzeigen
Jetzt könnte man ja mal mit der Größe wieder runtergehen, wo die Entwicklungsphase der P-Bälle rum ist. Dadurch sollten sie eigentlich stabiler und spinniger werden
Das wird nicht geschehen, weil die Maschinen für 40.0 - 40.6 mm gebaut sind. Die 39.5 - 40.5 mm kamen nur zustande, weil man die selben Maschinen wie bei den 38 mm Bällen weiterverwendet hat.

Geändert von Schweini1309 (04.06.2018 um 14:03 Uhr)
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  #6843  
Alt 04.06.2018, 14:04
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Zitat:
Zitat von Schweini1309 Beitrag anzeigen
Das wird nicht geschehen, weil die Maschinen für 40.0 - 40.6 mm gebaut sind. Die 39.5 - 40.5 mm kamen nur zustande, weil man die selben Maschinen, wie bei den 38 mm Bällen weiterverwendet hat.
???
Wenn die dafür extra eigene Maschinen bauen mussten, falle ich schockiert vom Stuhl. Sowas wird in der Regel mit entsprechenden Werkzeugen gemacht, die man in die vorhandenen Maschinen einsetzt. Die Firmen haben sich halt damals aus wirtschaftlichen Gründen entschieden, am unteren Toleranzbereich zu fertigen und konnten das auch deutlich genauer umsetzen, als zunächst gedacht / kommuniziert wurde. Das ist der Grund, warum die die untere Toleranzgrenze jetzt auf 40,0 gesetzt haben, damit die ursprünglich angedachte Ballvergrößerung auf d40mm nun auch endlich umgesetzt wird. Sachlich gesehen gibt es ja keine Vergrößerung des Balldurchmessers. Es gibt nur eine Anpassung der Toleranzen, um die damalige Entscheidung endlich durchzusetzen. Dementsprechend fällt auch ein Teil der schlechten Eigenschaften, die man einzig dem Material zugesprochen hat, auf den durchschnittlich größeren Balldurchmesser zurück.
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  #6844  
Alt 04.06.2018, 16:45
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AW: Neue Tischtennisbälle (Plastikbälle/Polyball/Nicht-Zelluloidball)

Björn Helbing sagt in der „Angeschnitten“-Serie bei myTischtennis ab Minute 07:30 etwas dazu...ist auf YouTube zu finden.

Ich halte den Durchmesser übrigens nicht für den entscheidenden Faktor. Es gab auch Zelluloidbälle mit über 40 mm & da hat man auch Spin reinbekommen. Das ABS reagiert einfach ganz anders mit den Tischen & Belägen..
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  #6845  
Alt 04.06.2018, 21:11
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Ich dachte die Z-Bälle waren alle bei 39,7-39,9mm
War nicht bis dahin 40mm das Maximum?
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  #6846  
Alt 04.06.2018, 21:19
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Nein, der Toleranzbereich war so gewählt, dass 40,0 in der Mitte lag.
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Alt 04.06.2018, 21:21
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De facto waren die Zelluloidbälle aber alle deutlich kleiner als die 40mm.
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  #6848  
Alt 04.06.2018, 22:51
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Ich denke das es die Spielbarkeit und daher die Akzeptanz und Vorlieben der Spieler sind, wodurch die Ball Hersteller die untere Toleranzgrenze anpeilen.

Da geht nicht mehr viel, nach meiner durchgeführten Messung sind die meisten Bälle schon bei 40,1-40,2 mm angelangt, da gehen also maximal noch ein Zehntel mm ab. Ein bisschen Toleranz ist nötig und muss bleiben, damit die untere Grenze nicht versehentlich unterschritten wird.

Geändert von -crea- (04.06.2018 um 22:53 Uhr)
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  #6849  
Alt 05.06.2018, 05:01
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Zitat:
Zitat von Schweini1309 Beitrag anzeigen
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Ich halte den Durchmesser übrigens nicht für den entscheidenden Faktor. Es gab auch Zelluloidbälle mit über 40 mm & da hat man auch Spin reinbekommen. Das ABS reagiert einfach ganz anders mit den Tischen & Belägen..
Habe mir das Interview angesehen. Daraus geht jetzt nicht hervor, dass neue Maschinen gebaut wurden, sondern nur, dass es eben keine triviale Änderung der Größe ist, sondern komplexer durch die gleichzeitige Materialumstellung. Was ich nicht weiß, ist, ob das neue Material einen neuen Fertigungsprozess nötig macht. Glaube ich aber nicht. Es würde einfach mit den Polymerzusammensetzungen experimentiert.
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  #6850  
Alt 05.06.2018, 11:17
Schweini1309 Schweini1309 ist offline
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„Jetzt hat man mit den neuen Produktionsmethoden, die zwangsläufig nötig sind, wenn man neue Rohstoffe verarbeitet, diese 40 mm erreicht.“

Für mich klingt das so, als hätte es dort neue Maschinen oder zumindest eine größere Umrüstung gegeben..
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Antizipation, ball, Butterfly-Jünger, kunststoffball, neue bälle, plastikball, plastikbälle, polyball, zelluloid verbot, Zelluloidfetischisten

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