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Themen-Optionen |
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#61
08.12.2006, 11:21
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AW: Landesmeisterschaften Damen/Herren am 20./21.01.2007
Zitat:
Für was wird eigentlich eine deutsche Rangliste erstellt, wenn sie kein Entscheidungskriterium ist? 
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#62
08.12.2006, 11:26
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AW: Landesmeisterschaften Damen/Herren am 20./21.01.2007
Zitat:
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#63
08.12.2006, 13:12
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AW: Landesmeisterschaften Damen/Herren am 20./21.01.2007
@ Abstrahler
Natürlich muss die Joola-Rangliste ein Kriterium sein. Aus meiner Sicht aber nicht das Einzige. So könnte ja z.B. auch die Weltrangliste höher eingestuft werden. Ich habe mich doch gar nicht dazu geäußert wie der WTTV seine Rangliste erstellt, sondern nur dazu, dass es da gemacht wird. MfG AK
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#64
09.12.2006, 10:12
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AW: Landesmeisterschaften Damen/Herren am 20./21.01.2007
Zitat:
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#65
11.12.2006, 00:39
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AW: Landesmeisterschaften Damen/Herren am 20./21.01.2007
@der schwarze ritter und co.
Gibts schon ne Auslosung? Auch für die Doppel? Welche Paarungen zusammen spielen würd auch mich ma interessieren. Good Night
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#66
11.12.2006, 13:33
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AW: Landesmeisterschaften Damen/Herren am 20./21.01.2007
Nee - Auslosung ist kommenden Samstag und bei den Doppeln fehlen noch die Paarungen, die auf Grund der vergebenen Verfügungsplätze zusammengestellt werden (müssen).
Wenn es was Neues gibt, wird es auch umgehend hier stehen ;-) DsR
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Je älter man wird, desto mehr schätzt man die Kunst des konstruktiven Schweigens. (Ezra Pound)
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#67
11.12.2006, 23:05
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AW: Landesmeisterschaften Damen/Herren am 20./21.01.2007
Zitat:
zunächst mal finde ich es sehr gut, dass du dich hier an der öffentlichen Diskussion beteiligst. Vom Ansatz her liegen wir glaub ich in unserer Einschätzung gar nicht so weit auseinander, möchte eben auf die Unterschiede in der Sichtweise eingehen. Du hast ja selbst das Beispiel WTTV genannt, das aus meiner Sicht momentan in Bezug auf die Setzung vorbildlich ist. Meines Wissens nach wurde das System (Setzung/Nominierung) dort umgestellt, nachdem man erfahrene und vernünftige Spieler wie David Daus und Jochen Lang in die Entscheidungen einbezogen hat. Die Setzung erfolgt anhand der WTTV-Rangliste, die sich meines Wissens 1:1 aus der Joola-Rangliste ableitet. Ist aus meiner Sicht eine gute Lösung, da transparent und gerecht. Man stelle sich nur mal vor, man setzt bei der WTTV-Meisterschaft nach ausgespielten Ranglisten, Christian Süß spielt das DTTB-Top-12 Turnier nicht und ist plötzlich nicht gesetzt. Mir fällt momentan auch beim besten Willen kein Grund ein, der gegen eine ausschließliche Orientierung anhand der Joola-Rangliste spricht (zumindest für alle in der Joola-Rangliste anthaltenen Spieler). Sie ist ein absolut transparenter und vor allem fairer Maßstab über die in den vergangenen 12 Monaten erzielten Ergebnisse (Ranglistenturnier, Meisterschaften, Punktspiele). Ein besonders schlechtes oder gutes Spiel oder WE wird so auch nicht überbewertet. Einziges Manko ist, dass einige Spieler (z.B. Oberligaspieler, Spieler, die in der Joola-Ragliste noch als Ausländer geführt werden), in der Joola-Rangliste nicht enthalten sind. Insofern gebe ich dir recht, dass man hier den Landestrainern einen Entscheidungsspielraum einräumen sollte, solche spieler in die Setzliste zu integrieren. Ein ähnliches Beispiel wäre, wenn jemand lange Zeit verletzt war, aber unzweifelhaft von der Leistung her gesetzt werden müsste. Auch hier sollte man aus meiner Sicht reagieren können, auch um die anderen Gesetzten zu schützen. In diesem Jahr z.B. trifft dies für Marin zu, der in der Oberliga spielt, aber wohl zu den stärksten 8 Spielern zählt. Zum Thema "Belohnung" von Ranglistenturnieren habe ich meine Meinung ja schon weiter oben geschrieben und begründet. Möchte hier aber noch mal erwähnen, dass ich dies nur auf den Erwachsenenbereich beziehe. Bin auch ehrlich gesagt überrascht, dass wir in diesem Punkt nicht einer Meinung sind. Aus den bisherigen Gesprächen mit dir ging ich eigentlich davon aus, dass du es ähnlich wie ich siehst und bei den ranglisten ausschließlich Spieler sehen möchtest, die diese Turniere spielen, weil sie dort gerne spielen und nicht mit dem Hintergedanken, so evtl. einen Setzplatz für die LM zu ergattern. Zudem findendie Ergebnisse der Ranglistenturniere ja auch in der Joola-Rangliste Berücksichtigung. Warum sollte man sie noch mal zusätzlich berücksichtigen? Weiter oben hast du ja auch geschrieben, dass die Setzung möglichst nach Spielstärke erfolgen soll. Wenn man nun aber die "Belohnung" der Ranglistenspieler als zusätzliches Setzkriterium heranzieht, wird man zwangsläufig in Einzelfällen eine andere Setzliste erhalten, als wenn man sich nach der Spielstärke als einziges Kriterium richtet. Die von dir angesprochene TTVN-Rangliste ist eine gute Idee. Sie sollte jedoch nicht, egal von welchem Personenkreis, einfach so zusammengestellt werden, sondern es sollte ein klares und nachvollziehbares Punktesystem geben. Wichtig ist hierbei auch, dass sie ein möglichst realer Maßstab für die Spielstärke ist und nicht einige Spieler (z.B. Ranglistenspieler) bevorteilt. Womit wir wiederum bei der Joola-Rangliste wären, in die ja auch eingeht, gegen welche Gegner man gespielt hat. Insofern wäre es vielleicht eine Idee, dass man sich mit einigen anderen großen Landesverbänden zusammentut, und bei Joola (oder auch jemand anderem anregt), das System der Joola-Rangliste auf die Oberliga (oder auch tiefere Klassen) auszuweiten. Dann könnte jeder Landesverband seine Rangliste direkt aus der Joola-Rangliste ableiten. So, mein Statement ist doch mal wieder länger geworden als geplant. Bin gespannt auf deine Antwort und weitere Meinungen zum Thema.
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#68
12.12.2006, 12:44
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AW: Landesmeisterschaften Damen/Herren am 20./21.01.2007
Hi Sven,
wir liegen bei diesem Thema wirklich nicht weit auseinander. Ich bin auch dafür, dass es einen nachvollziehbare Weg gibt, wie eine mögliche TTVN - Rangliste erstellt wird. Ich finde auch, die Joola Rangliste sollte Grundlage sein. Einige Schwachpunkte hast du ja schon angesprochen, die man, wenn man eine Regelung festschreiben wollte, klären müsste. Dir ist ja sicher auch bekannt, dass es auch beim DTTB immer wieder Bestrebungen gibt, die Ranglisten aufzuwerten. Fände es halt gut, wenn RL - Ergebnisse in einer solchen Rangliste eine gewisse Berücksichtigung fänden. Deine angeführten Argumente "pro Joola-Rangliste" dürfen dadurch allerdings nicht wesentlich beeinflusst werden. Vielleicht finden wir ja bei den LIM ein paar Leute, die sich darüber mal weitergehende Gedanken machen wollen. Wenn man daraus was niederschreiben und veröffentlichen könnte, was für jeden nachvollziehbar ist, wäre das absolut in meinem persönlichen Sinne. MfG Achim Krämer
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#69
14.12.2006, 20:23
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AW: Landesmeisterschaften Damen/Herren am 20./21.01.2007
Hi,
anbei die mir bekannten Setzungen und Teilnehmer(innen): Herren - Doppel: Karakulak, Ara / Kostadinov, Marin 1 Teuteberg, Torben / Nehmsch, Tobias 5 Köstereliglu, Ahmet / Bock, Peter Hölter, Arne / Immanuel Mieschendahl Beismann, Lars / Hielscher, Sven 3 Buch, Florian / Marek, Nicolai 2 Iliadis, Christos / Sommer, Philipp Tjaden, David / Hagemann, Marius Kamischke, Andre / Schlemeier, Christoph Wehking, Lennart / Petersen, Lars 5 Sascha Nimtz / Alexander Huuk 5 Dennis Pump / Gerrit Kaup Pascal Tröger / Peter Skulski Falko Turner / Matti von Harten 5 Andreas Scholle / Felix Lingenau 3 Richard Hoffmann / Philipp Flörke Damen - Doppel: Schlüter, Constanze / Schulze, Wiebke Manuela Wolf, Julia / Walter, Kerstin Peschke, Sabrina / Walter, Anika Lienstromberg, Christina / Hüper, Katja H 3 Kleinert, Denise / Hoffmann, Heike Koser, Melissa / Franke, Gesa 5 Gabov, Lolita / Salland, Jana Woltjen, Annika / Grüttner, Ramona Kaiser, Yvonne / Kölln, Nicola LG 3 Imkampe, Aenne / Behrens, Sarah-Christin Gattermeyer, Meike / Decker, Katja 5 Knappmeier, Jana / Bill, Maike 5 Henke, Maren / Rosenau, Katja 5 Tschimpke, Nina / Linnemeyer, Sabine 1 Sewöster, Anne / Stähr, Rosalia 2 Meyer, Nicole / Müller, Meike Herren 1 Karakulak, Ara 3 Beismann, Lars 2 Wehking, Lennart 9 Buch, Florian Iliadis, Christos 5 Hielscher, Sven 9 Sommer, Philipp Tjaden, David Schlemeier, Christof 9 Kamischke, Andre 9 Petersen, Lars Hagemann, Marius 5 Kostadinov, Marin 9 Teuteberg, Torben Bock, Peter Nehmsch, Tobias Kösterelioglu, Ahmet Hölter, Arne 3 Nimtz, Sascha Pump, Dennis Turner, Falko 9 von Harten, Matti Kaup, Gerrit Skulski, Peter Tröger, Pascal 5 Huuk, Alexander Hoffmann, Richard 9 Scholle, Andreas 9 Marek, Nico 9 Lingenau, Felix Mieschendahl, Immanuel Flörke, Philipp Damen 9 Schlüter, Constanze 9 Peschke, Sabrina Wolf, Julia Walter, Kerstin Walter, Anika Schulze, Wiebke Manuela 1 Lienstromberg, Christina 3 Hüper, Katja 9 Koser, Melissa Franke, Gesa Kleinert, Denise Hoffmann, Heike Gabov, Lolita Grüttner, Ramona Salland, Jana 9 Woltjen, Annika 9 Gattermeyer, Meike 5 Kaiser, Yvonne 9 Kölln, Nicola Behrens, Sarah-Christin Imkampe, Aenne Decker, Katja 3 Tschimpke, Nina 5 Linnemeyer, Sabine 5 Sewöster, Anne 2 Stähr, Rosalia 5 Bill, Maike 9 Henke, Maren Knappmeier, Jana 9 Meyer, Nicole Rosenau, Katja Müller, Meike Annika Woltjen wird nicht spielen. MfG Achim Krämer
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#70
15.12.2006, 07:54
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AW: Landesmeisterschaften Damen/Herren am 20./21.01.2007
Zitat:
 Eine Frage bleibt aber: wer ist der 8. der Setzliste? Hier hast du nur 7 markiert...?
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https://www.sportfreunde-oesede.de/i...ws-tischtennis Geändert von Schollinsky (15.12.2006 um 08:10 Uhr)
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