Asien-Meisterschaften 2024 (06.10. - 13.10.2024, Astana, KAZ)

[cdmz]

Zu den 5 Punkten am Ende des 4. Satzes kommen direkt 7 zu Beginn des 5. hinzu.
WCQ gewinnt den Decider mit 11:4 und China den Titel mit 3:1.
Das war mit Abstand das schwächste "große" Herren-Team-Finale, das ich seit vielen Jahren gesehen habe.

[cdmz]

Zitat von Wolf11

Was Sun YingSha betrifft:

Nein, sie wusste das zu diesem Zeitpunkt noch nicht. Die Diskussionen dazu fanden darüber ja schon kurz nach Mitternacht statt, während der Einsatz von Chen XingTong für das Team erst am frühen Morgen freigegeben wurde (Nur für das Einzel war dies schon vorher freigegeben worden)

???
Ich schrieb ja: "rechtzeitig vor dem Finale" und Chen spielte bereits im Halbfinale mit. Also hätte Sun problemlos vor dem Finale Shi das Zepter übergeben können.

Wollte sie aber nicht, denn:

Zitat von Wolf11

Das Sun YingSha spielen wollte, kann man ihr allerdings nur schwerlich zum Vorwurf machen. Sie ist nicht nur Wettkämpferin, sondern sie war in Astana auch die Team-Leaderin, die alles für das Team geben wollte.

Mag so sein, aber dann war es eben doch ihr Wunsch und ihre Mitverantwortung. Und mit dem späten Nachrücken von Chen hat ihre Entscheidung, nicht nur im Halbfinale, sondern auch im Finale spielen zu wollen, nichts zu tun.

Zitat von Wolf11

Aber das lag in der Verantwortung der Team-Leitung und nicht in der von Sun YingSha.

Ich hoffe doch, dass auch die chinesische Teamleitung es akzeptiert hätte, wenn Sun (nach dem Halbfinale) anders entschieden hätte.

[Wolf11]

Zitat von cdmz

???
Ich schrieb ja: "rechtzeitig vor dem Finale" und Chen spielte bereits im Halbfinale mit. Also hätte Sun problemlos vor dem Finale Shi das Zepter übergeben können.

Die Diskussione darüber fanden ja noch in der Nacht, also vor dem Halbfinale statt....

Und da es da einigermaßen ging, ist man für das Finale dabei geblieben....

.....was, wie gesagt, die falsche Entscheidung war

Zitat von cdmz

???
Mag so sein, aber dann war es eben doch ihr Wunsch und ihre Mitverantwortung. Und mit dem späten Nachrücken von Chen hat ihre Entscheidung, nicht nur im Halbfinale, sondern auch im Finale spielen zu wollen, nichts zu tun.

Kann man so oder so sehen.......

Kann man da wirklich von "Mitverantwortung" sprechen, wenn eine Spielerin einfach spielen will, weil sie alles für das Team tun will ?

Auch wenn es im Endeffekt die falsche Entscheidung war ?

Ich denke nicht.....

Stell Dir mal das umgekehrte Szenario vor. Wenn sie gesagt hätte, sie spielt nicht und dann wäre das Spiel verloren worden.....

Dann wären auch wieder einige gekommen und hätten gesagt: Sie hat keinen Einsatz für das Team gezeigt.....

Hier ist für mich dann einfach die Teamleitung gefragt, die die Verantwortung für solch eine Entscheidung hat....

Zitat von cdmz

???

Ich hoffe doch, dass auch die chinesische Teamleitung es akzeptiert hätte, wenn Sun (nach dem Halbfinale) anders entschieden hätte.

Das ist ja nun überhaupt keine Frage....

Natürlich hätten sie das.........Was denn auch sonst......

.....sie wollten sie ja ursprünglich auch gar nicht aufstellen....

Was man ihnen vorwerfen kann, ist, dass sie nicht konsequent dabei geblieben sind.

[cdmz]

Ok, da werden wir uns wohl nicht mehr einig werden. Müssen wir ja aber auch nicht.
Nur noch zur Öffentlichkeitswirkung:

Zitat von Wolf11

Stell Dir mal das umgekehrte Szenario vor. Wenn sie gesagt hätte, sie spielt nicht und dann wäre das Spiel verloren worden.....

Dann wären auch wieder einige gekommen und hätten gesagt: Sie hat keinen Einsatz für das Team gezeigt.....

Wenn sie dies hier:

Zitat von Wolf11

Bereits während und nach dem Viertelfinalspiel gegen Nordkorea hatte Shasha starke Krämpfe zuerst in ihren Oberarmen und später auch in den Unterarmen und konnte diese nach dem Spiel zeitweise nicht mehr bewegen. In der Nacht brach sie förmlich zusammen (das Spiel zuvor dauerte bis nach 23 h Ortszeit).

nach dem Halbfinalsieg öffentlich gemacht hätte und um Verständnis dafür gebeten, dass sie im Finale nicht antreten kann, hätte ihr sicherlich so gut wie niemand einen solchen Vorwurf gemacht, zumal gerade sie ja eine große Fanbase hat.

[markx]

Die Gratwanderung zwischen „Ich bin die Nummer eins der Welt und natürlich unentbehrlich für das Team“ (eine Einstellung, ohne die man vermutlich gar nicht dort hin kommt) und „Ich bin nicht fit und in diesem Zustand wahrscheinlich sogar eine Schwächung für das Team“ ist vielleicht nicht immer ganz einfach. Anscheinend manchmal auch für die Trainer/Verantwortlichen (siehe auch Aufstellungsdiskussionen in anderen Sportarten).
Selbst auf „unseren Ebenen“ haben sich bestimmt schon viele mal gefragt, ob sie trotz der Erkältung im wichtigen Match spielen sollen, oder ob der Ersatz vielleicht doch bessere Chancen hätte.

[SM-Billabong]

Zitat von cdmz

In der WRL steht Faraji aber jetzt schon vor den beiden. Da wäre es schwerer gewesen, deren Vorzug zu begründen.(Mal abgesehen davon, dass er sicher das größere Potential hat.)

Ganz so einfach ist es nicht. Ist ein Unterschied, ob Du die Herren-Weltrangliste oder die Jungen-19 Weltrangliste zurate ziehst. Außerdem: Faraji spielt, soweit ich sehe, deutlich mehr Turniere als die Jungen-19-Iraner. Da ist es normal, dass er mehr Chancen hat, absolute Punkte zu sammeln.

Die Weltrangliste ist nie repräsentativ, man muss sich immer den jeweiligen Einzelfall anschauen.

Darüber hinaus scheinen auch die iranischen Trainer nicht der Meinung zu sein, dass Faraji besser ist als Shams und Keshararzi. Sie setzen ihn bislang in der Jungen 15 ein und nicht in der Jungen 19, wo sie ihn ja an 1 stellen müssten, wenn sie der Meinung wären, dass er stärker ist als die beiden.

[SM-Billabong]

Zitat von cdmz

Zu den 5 Punkten am Ende des 4. Satzes kommen direkt 7 zu Beginn des 5. hinzu.
WCQ gewinnt den Decider mit 11:4 und China den Titel mit 3:1.
Das war mit Abstand das schwächste "große" Herren-Team-Finale, das ich seit vielen Jahren gesehen habe.

Für China hat sich dennoch vermutlich die Erkenntnis durchgesetzt, dass Lin Shidong endgültig die chinesische Nr. 3 ist hinter Fan und Wang. Liang und Lin sind da erstmal raus nach diesem Turnier, meine ich.

[cdmz]

Zitat von SM-Billabong

Ganz so einfach ist es nicht. Ist ein Unterschied, ob Du die Herren-Weltrangliste oder die Jungen-19 Weltrangliste zurate ziehst. Außerdem: Faraji spielt, soweit ich sehe, deutlich mehr Turniere als die Jungen-19-Iraner.

Er spielt nicht mehr Turniere, sondern weniger. Im letzten Jahr 9 WTTs, Kesharvazi 12 und Shams sogar 16. Aber er tritt (natürlich) bei den Youth Turnieren dann in 2 Altersklassen an.

Zitat von SM-Billabong

Da ist es normal, dass er mehr Chancen hat, absolute Punkte zu sammeln.

Das stimmt (obwohl die unteren Altersklassen weniger Punkte bringen).
Meinst du in der Mannschaft bei den Asien- und Weltmeisterschaften? Keine Ahnung, hab ich nicht verfolgt. Ich würde ich da einsetzen, wo ich für die komplette Mannschaft bessere Chancen sehe.

[Deva]

Heute ist der Herreneinzelwettbewerb gestartet. Lin Shidong bekommt es in der zweiten Runde mit Faraji zu tun (heute 15 Uhr Tisch 9).

Gespannt bin ich auch auf Ri Jong Sik, den Mixed-Silbermedaillengewinner von Paris. Allerdings muss er gleich in der zweiten Runde gegen An Jaehyun ran (heute 15 Uhr Tisch 4).

Hoffentlich sind die Streams nicht wieder geoblocked.

[Deva]

Faraji geht doch allen Ernstes 2:0 in Sätzen in Führung gegen Lin Shidong...