2013 ITTF World Tour Korean Open (3.-7. April)

[topfspin]

ich will ja nicht nur schimpfen über die Präsentation unseres Sports schimpfen.

Habe das Damenendspiel mir etwas angeschaut.

Die Kamera die mitgeht ist gewöhnungsbedürftig, aber für so ein Spiel ne ganz gute Sache.
Wenn man da noch etwas dran feilt.

Dann das ganze in HD mal sehen auf 'nem großen TV-Gerät. Das ist schon mal ein guter Ansatz

Bei schnellen Spielen bringt's das wahrscheinlich nur für die Zeitlupe

Übrigens: Das Spiel zeigt, warum die Chinesinnen so weit voraus sind. Die sind einfach technisch besser ausgebildet.
Die Topspins von Ishikawa sind so instabil und ungefährlich. SIeht zwar ganz nett aus, aber kaum Körperrotation unddas Anwinkeln des Arms auch nicht sauber.
Ich denke, von den ersten 15 Chinesinnen gibt kaum eine einen Satz gegen so eine Abwehrerin ab, die meisten Sätze gehen wahrscheinlich zu 5 oder zu 6 aus.

[Tackiness]

Zitat von topfspin

Ich denke, von den ersten 15 Chinesinnen gibt kaum eine einen Satz gegen so eine Abwehrerin ab, die meisten Sätze gehen wahrscheinlich zu 5 oder zu 6 aus.

Qatar Open 2013:
Li Xiaoxia - Seo Hyowon 4:2

Kuwait Open 2013:
Liu Shiwen - Seo Hyowon 4:0

Harmony China Open 2012:
Liu Shiwen - Seo Hyowon 4:2

World Team Classic 2013:
Kasumi Ishikawa - Seo Hyowon 3:0

[Trillian]

@ topfspin: Wenn Du so eine Aussage triffst, hast Du noch nie Ding Ning gegen Abwehr spielen sehen. Ich bin mir nicht sicher, ob sie das Spiel gewinnt, sie ist sehr unsicher gegen Abwehr (sie hat unter anderem in den WM-Ausscheidungsspielen der Chinessinnen 2 Mal gegen Abwehr verloren). Liu Shiwen macht hingegen wohl kurzen Prozess, da hast Du recht. Ich sehe gerade, dass auch Liu Shiwen letztes Jahr 2 Sätze verloren hat, das hätte ich echt nicht erwartet.

[Matthias1234]

Zitat von Trillian

@ topfspin: Wenn Du so eine Aussage triffst, hast Du noch nie Ding Ning gegen Abwehr spielen sehen. Ich bin mir nicht sicher, ob sie das Spiel gewinnt, sie ist sehr unsicher gegen Abwehr (sie hat unter anderem in den WM-Ausscheidungsspielen der Chinessinnen 2 Mal gegen Abwehr verloren). Liu Shiwen macht hingegen wohl kurzen Prozess, da hast Du recht. Ich sehe gerade, dass auch Liu Shiwen letztes Jahr 2 Sätze verloren hat, das hätte ich echt nicht erwartet.

Woraus schließt du denn bitte, dass Ding Ning unsicher gegen Abwehr ist. Die 2 Spiele bei den Trials sind auch die einzigen 2, die mir jetzt einfallen, bei denen sie gegen Abwehr verliert. Das Ganze ist aber auch dem geschuldet, dass Hu Limei etwas über ihren Verhältnissen spielt, sie hat ja nicht nur gegen Ding Ning gewonnen, sondern auch gegen viele andere Chinesinnen, sonst hätte sie sich ja nicht qualifiziert.
Verwechselst du Ding Ning hier vielleicht mit Feng Tianwei? Diese hat wirklich eine Abwehrschwäche und verliert sehr häufig gegen Abwehr, meist auch gegen weit tiefer gesetzte Spielerinnen. Siehe dieses Turnier, an dem sie ja auch wieder gegen Abwehr ausscheidet.

Dass gegen Abwehr im Damentischtennis die Spiele selten glatt enden, ist ganz normal. Ich würde es nicht als Schwäche ansehen, wenn man hin und wieder Sätze gegen Abwehrspieler verliert(das tut Ding Ning wie alle anderen auch nämlich wirklich häufiger). Ist halt aufgrund fehlender Schlaghärte nicht so einfach Abwehrspieler wegzuprügeln wie es die Herren tun.

[PlasmaLight]

Ding Ning verliert in einer Tour gegen Abwehrspilerinnen - zumindest gegen die chinesischen. Gegen Wu Yang hat sie auch schon mehr als einmal eine Packung bekommen

[FGUP]

Also gegen Wu Yang hat Ding Ning laut Ratings Central eine 11:2-Bilanz. Gegen Fan Ying steht es 2:1, aber die Niederlage ist von 2007.

Ihr schlechter Ruf gegen Abwehr kommt eher aus der Zeit vor 2010, wo sie zum Teil gegen koreanische und europäische Abwehrspielerinnen große Mühe hatte oder sogar auch mal verlor. Aber vor den beiden Niederlagen gegen Hu Limei war Ding in den letzten 3 Jahren gegen Abwehr grundsätzlich ziemlich stabil und erfolgreich.

[Trillian]

Die Vergleiche außerhalb der Pro Tour bekommt man in Europa nicht so mit. Auf Pro Tour-Ebene steht es nur 3:2 gegen Wu Yang. Vielleicht benötigt Ding Ning in solchen Spielen einfach einen Coach (Superleague) an ihrer Seite, der sie regelmäßig in den Satzpausen wieder beruhigt. Ich hatte den Vergleich Anfang 2012 im Kopf. Den hat Wu Yang richtig dominiert. Wobei Wu Yang für eine Abwehrspielerin mit 20 oder 21 Jahren noch immer sehr jung ist.
Gegen Nicht-Abwehrspielerinnen ist Ding meistens extrem dominant (wenn man mal von Liu Shiwen und Li Xiaoxia absieht), gegen Abwehr habe ich nicht ein Spiel gesehen, das ich ähnlich überzeugend fand. Ich liebe es Spiele Angriff gegen Abwehr zusehen, Ding Ning mag ich auch, insofern glaube ich, in den letzten beiden Jahren fast alle ihre Spiele auf ProTour-Ebene gegen Abwehr gesehen zu haben.

[topfspin]

Die Chinesischen Abwehrerinnen sehe ich deutlich stärker als die aus anderen Ländern:
1.) Meist mehr Schnitt mehr (Sieht für mich zumindest so aus) und auch Schnittvariationen (z.B Sideschnitt)
2.) Schneller und beweglicher
3.) Starker Angriff (s. z.B. Wu Yang)

Die koreanischen Abwehrerinnen spielen meist nur Schnittabwehr und schießen ab und zu die zu kurzen Top-Spins ab. Sie greifen sehr selten an.

Was die Koreanerin sehr stark gemacht hat war der lange schnelle Aufschlag mit Schnittvariation. Damit hatte Ishikawa häufig Probleme.
Trotzdem hätte sie das Spiel am Ende nicht verlieren dürfen. "Einfach" sicher weiterziehen (nur nicht zu kurz in die Vorhand).

[FGUP]

Zitat von Trillian

Die Vergleiche außerhalb der Pro Tour bekommt man in Europa nicht so mit. Auf Pro Tour-Ebene steht es nur 3:2 gegen Wu Yang. Vielleicht benötigt Ding Ning in solchen Spielen einfach einen Coach (Superleague) an ihrer Seite, der sie regelmäßig in den Satzpausen wieder beruhigt. Ich hatte den Vergleich Anfang 2012 im Kopf. Den hat Wu Yang richtig dominiert. Wobei Wu Yang für eine Abwehrspielerin mit 20 oder 21 Jahren noch immer sehr jung ist.
Gegen Nicht-Abwehrspielerinnen ist Ding meistens extrem dominant (wenn man mal von Liu Shiwen und Li Xiaoxia absieht), gegen Abwehr habe ich nicht ein Spiel gesehen, das ich ähnlich überzeugend fand. Ich liebe es Spiele Angriff gegen Abwehr zusehen, Ding Ning mag ich auch, insofern glaube ich, in den letzten beiden Jahren fast alle ihre Spiele auf ProTour-Ebene gegen Abwehr gesehen zu haben.

Ja, man sieht schon immer noch, dass sie sich gegen Abwehr spielerisch schwerer tut als beispielsweise Liu Shiwen oder Li Xiaoxia und deutlich mehr Mühe hat Ballwechsel schnell zu beenden, weil sie viel mehr mitschupfen muss um ihre Fehlerquote niedrig zu halten.
Aber die Ergebnisse insgesamt sind nicht so viel schlechter als die der anderen Top-Chinesinnen und außer den Niederlagen gegen Hu Limei und Wu Yang könnte ich mich jetzt auch an keine Niederlage gegen Abwehr in der jüngeren Vergangenheit erinnern.