Unterklassige Gegner...... - Seite 7 - TT-NEWS Tischtennis Forum

bas · #61 25.09.2011, 12:28

... nach 5-6 verlorenen SPielen in Folge sollte sich das rumsprechen und erkannt werden, dass du vielleicht doch nicht der Favoritenrolle entsprichst -> kein Druck mehr :-)

Kim-94 · #62 25.09.2011, 12:34

Zitat:

Zitat von Pascal3001

Ich habe mir das ganze jetzt noch mal durchgelesen und komme im Endeffekt auf eine ganz andere Lösung. Vereinswechsel. Und nicht nur wegen dem Druck. Wenn du sagst, dass du richtig trainieren willst, dass aber nicht in deinem Verein kannst, dann musst du eben die Konsequenzen sehen. Ich bin selber in der gleichen Lage. Ich will trainieren und besser werden und das geht nur in einem anderem Verein. Du hast selber gesagt, dass du schon mit dem Gedanken gespielt hast, da du in einer besseren Mannschaft spielen willst. Wieso suchst du dir dann nicht einen Verein mit einer guten Jugendmannschaft, wo du im hinteren Paarkreuz spielen würdest? Du hättest nicht den Druck des besten Spieler und ein gutes Training. Ich spielte letztes Jahr auch in einer verdammt schlechten Jugendmannschaft und zur Folge auch nur in der 1. Kreisliga. Wir haben jedes einzelne Spiel verloren und jedes spiel 2:8. Ich hatte am Ende eine Bilanz von 35:4 (War in der Liga keine Überraschung) oder so und der Rest der Mannschaft hat zusammen 5 Spiele gewonnen. Ich habe dann eben überlegt, ob ich wechsel, oder nicht. Jetzt bin ich noch nicht gewechselt, weil ich nun bei den Herren spiele und mich mit den Spielern sehr gut verstehe. Das war auch der einigste Grund. Hier werde ich nicht mehr besser, aber ich habe endlich wieder Spaß. Was ich nächste Saison mache, weiß ich noch nicht.

Nun im Grunde spricht ja wirklich fast alles für einen wechsel.. aber wie auch bei dir, sind die Leute hier im Verein wirklich nett und mit denen versteh ich mich auch gut. Wie schon gesagt, ich spiele jetzt die Saison zu Ende und schau dann was ich mache.. ich werd auch mal mit unserem Vorstand reden, weil 1 x die Woche 1h "anständiges" Training ist nicht das gelbe vom Ei.

Zitat:

Zitat von bas

... nach 5-6 verlorenen SPielen in Folge sollte sich das rumsprechen und erkannt werden, dass du vielleicht doch nicht der Favoritenrolle entsprichst -> kein Druck mehr :-)

So weit will ichs eig. nicht kommen lassen

dennish · #63 25.09.2011, 12:45

Dein Trainer sollte sich meiner Meinung nach mal etwas mit Sportpsychologie befassen. Der Satz "ich erwarte von dir eine makellose Bilanz" ist für jeden Sportler schwierig. Er lässt dir ja eigentlich nur die Wahl "gewinnen oder gewinnen". So funktioniert Sport aber nicht, der Ausgang eines sportlichen Wettkampfs ist immer offen. Natürlich gibt es Favoriten, aber Sieg oder Niederlage ist immer möglich. Sonst wäre es ja auch langweilig

Es ist also nicht dein Fehler, sondern der deines Trainers. Dass du dich unter Druck gesetzt fühlst, ist verständlich. Was kannst du tun?

a) Du kannst wenn du mutig bist, die Problematik gegenüber deinem Trainer ansprechen. Wenn er vernünftig ist, nimmt er deine Kritik ernst und an. Ich kenne ihn nicht, daher musst du das entscheiden. Du weisst, wie er normalerweise reagiert. Es gehört schon etwas Mut dazu, aber es kann sich auch lohnen.
b) Du kannst versuchen, für dich selbst gegenzuarbeiten. Wenn er sagt "du musst gewinnen" wandelst du den Satz um in etwas wie "ich kann gewinnen. Ich gebe mein Bestes. Ich darf aber auch verlieren". Das wird nicht sofort helfen, sondern nur auf lange Sicht. Nimm' diesen Satz nicht an, er enthält falsche Aussagen! Wehre dich innerlich dagegen und akzeptiere für dich auch Niederlagen, wenn du alles gegeben hast.
c) Es gibt Techniken, mit mentalem Stress in Spielsituationen und davor besser klarzukommen. Diese kann man aber nicht in einem Forum lernen...

Das ist alles, was ich aus der Distanz dazu sagen kann. Viel Erfolg!

Kim-94 · #64 25.09.2011, 12:57

Zitat:

Zitat von dennish

Dein Trainer sollte sich meiner Meinung nach mal etwas mit Sportpsychologie befassen. Der Satz "ich erwarte von dir eine makellose Bilanz" ist für jeden Sportler schwierig. Er lässt dir ja eigentlich nur die Wahl "gewinnen oder gewinnen". So funktioniert Sport aber nicht, der Ausgang eines sportlichen Wettkampfs ist immer offen. Natürlich gibt es Favoriten, aber Sieg oder Niederlage ist immer möglich. Sonst wäre es ja auch langweilig

Sätze wie "Ich erwarte von dir eine makellose Bilanz" ist ja nicht mal alles, wenn wir ein Spiel verlieren, ich ein Einzel gewinne und eines verliere (gegen einen starken Gegner gegen den ich durchaus verlieren darf) heißt es am Ende nicht "Schade, aber du hast gut gespielt" oder so. Nein, am Ende heißt es dann "Das hättest du eig. gewinnen sollen".
Von den anderen aus der Mannschaft erwartet er diese Siege nicht, von mir jedoch ständig. Da kriegt man kein Lob weil man gut gespielt hat..

Zitat:

Zitat von dennish

Es ist also nicht dein Fehler, sondern der deines Trainers. Dass du dich unter Druck gesetzt fühlst, ist verständlich. Was kannst du tun?

a) Du kannst wenn du mutig bist, die Problematik gegenüber deinem Trainer ansprechen. Wenn er vernünftig ist, nimmt er deine Kritik ernst und an. Ich kenne ihn nicht, daher musst du das entscheiden. Du weisst, wie er normalerweise reagiert. Es gehört schon etwas Mut dazu, aber es kann sich auch lohnen.

Ich glaub ich habs schon mal erwähnt, aber gestern hatte ich ja grad so ein typisches Spiel wo ich gegen einen fast 200 TTR Punkte schlechteren verloren habe. Am Dienstag habe ich wieder Training und ich würde meinen Arsch drauf verwetten das ein Satz wie "Sowas darfst du eig. nicht verlieren" oder "Mensch was war den da wieder los" von ihm kommt.
Werde ihn danach direkt mal drauf ansprechen. Mal sehn wie er damit umgeht, wenn er aber so weiter macht bin ich schneller weg als er denken kann..

Zitat:

Zitat von dennish

b) Du kannst versuchen, für dich selbst gegenzuarbeiten. Wenn er sagt "du musst gewinnen" wandelst du den Satz um in etwas wie "ich kann gewinnen. Ich gebe mein Bestes. Ich darf aber auch verlieren". Das wird nicht sofort helfen, sondern nur auf lange Sicht. Nimm' diesen Satz nicht an, er enthält falsche Aussagen! Wehre dich innerlich dagegen und akzeptiere für dich auch Niederlagen, wenn du alles gegeben hast.

Ich versuchs mal

Zitat:

Zitat von dennish

c) Es gibt Techniken, mit mentalem Stress in Spielsituationen und davor besser klarzukommen. Diese kann man aber nicht in einem Forum lernen...

Das ist alles, was ich aus der Distanz dazu sagen kann. Viel Erfolg!

Was wären das für welche? Bzw. wo finde ich Infos zu sowas?

Lg Kim

Neubaur · #65 25.09.2011, 13:50

Kim 200 Punkte sind in meine Augen nichts.. Ich weiß z.b das ich gegen 200 weniger bzw mehr gewinnen oder verlieren kann. Bedenken hätte ich erst bei 300 oder so.. Du darfst dir selbst keinen Druck machen und dein Trainer erst recht nicht. Wie gesagt 200 Punkte Unterschied ist nichts...
Nur Fünfer in Mathe zu schreiben ist schlimmer. Tischtennis ist nur Sport

Youkai · #66 25.09.2011, 14:31

Zitat:

Zitat von Neubaur

Kim 200 Punkte sind in meine Augen nichts.. Ich weiß z.b das ich gegen 200 weniger bzw mehr gewinnen oder verlieren kann. Bedenken hätte ich erst bei 300 oder so.. Du darfst dir selbst keinen Druck machen und dein Trainer erst recht nicht. Wie gesagt 200 Punkte Unterschied ist nichts...
Nur Fünfer in Mathe zu schreiben ist schlimmer. Tischtennis ist nur Sport

oO dan sind die leute mit den 200 unterschied aber falsch eingeordnet ... ich merke oft selbst bei 100 punkten schon nen recht großen unterschied.

gibt zwar immer son paar leute die wirklich falsch eingeordnet sind aber meistens stimmt das schon was man an den punkten sieht (zumindest meine erfahrung)

dennish · #67 25.09.2011, 14:34

Zitat:

Zitat von Kim-94

Ich glaub ich habs schon mal erwähnt, aber gestern hatte ich ja grad so ein typisches Spiel wo ich gegen einen fast 200 TTR Punkte schlechteren verloren habe. Am Dienstag habe ich wieder Training und ich würde meinen Arsch drauf verwetten das ein Satz wie "Sowas darfst du eig. nicht verlieren" oder "Mensch was war den da wieder los" von ihm kommt.
Werde ihn danach direkt mal drauf ansprechen. Mal sehn wie er damit umgeht, wenn er aber so weiter macht bin ich schneller weg als er denken kann..

Finde ich gut, dass du das versuchen willst. Versuche ihm dabei klar zu machen, dass sich diese Erwartungshaltung bei dir in Druck verwandelt und dich das eher hemmt als pusht. Vielleicht weiss er das bisher einfach nicht...

Zitat:

Zitat von Kim-94

Was wären das für welche? Bzw. wo finde ich Infos zu sowas?

Tja, Stichworte sind Sportpsychologie, mentales Training etc. Aber es ist nicht leicht, sowas in Eigenregie zu lernen und es hilft auch nicht immer und sofort. Tatsache ist aber, dass man diesen Bereich genauso trainieren kann wie die Technik. Und auch dein Trainer könnte bezüglich Trainerverhalten was dazulernen (soweit ich es beurteilen kann).
Es gibt auch ein Buch zum Thema aus der Lehrplanreihe des DTTB. Nennt sich "Psychologie im Tischtennis" und ist geschrieben von Sigurd Baumann. Das ist aber eher für Trainer geschrieben.
Die höchsten Erfolgsaussichten hast du wie ich finde, wenn du die Quelle des Erwartungsdrucks abschalten kannst und langsam aber sicher für dich auch Niederlagen akzeptieren kannst. Du musst nicht gewinnen, du kannst nur dein Bestes geben, mehr nicht!

Nochmal viel Erfolg und weiterhin viel Spaß beim TT.

Kim-94 · #68 25.09.2011, 16:35

Zitat:

Zitat von Neubaur

Kim 200 Punkte sind in meine Augen nichts.. Ich weiß z.b das ich gegen 200 weniger bzw mehr gewinnen oder verlieren kann. Bedenken hätte ich erst bei 300 oder so.. Du darfst dir selbst keinen Druck machen und dein Trainer erst recht nicht. Wie gesagt 200 Punkte Unterschied ist nichts...
Nur Fünfer in Mathe zu schreiben ist schlimmer. Tischtennis ist nur Sport

Also ich weiß ja nicht wo du spielst und wie es dort ist, aber bei mir sind 200 Punkte riesen Unterschiede (spielerisch).

Zitat:

Zitat von dennish

Finde ich gut, dass du das versuchen willst. Versuche ihm dabei klar zu machen, dass sich diese Erwartungshaltung bei dir in Druck verwandelt und dich das eher hemmt als pusht. Vielleicht weiss er das bisher einfach nicht...

Tja, Stichworte sind Sportpsychologie, mentales Training etc. Aber es ist nicht leicht, sowas in Eigenregie zu lernen und es hilft auch nicht immer und sofort. Tatsache ist aber, dass man diesen Bereich genauso trainieren kann wie die Technik. Und auch dein Trainer könnte bezüglich Trainerverhalten was dazulernen (soweit ich es beurteilen kann).
Es gibt auch ein Buch zum Thema aus der Lehrplanreihe des DTTB. Nennt sich "Psychologie im Tischtennis" und ist geschrieben von Sigurd Baumann. Das ist aber eher für Trainer geschrieben.
Die höchsten Erfolgsaussichten hast du wie ich finde, wenn du die Quelle des Erwartungsdrucks abschalten kannst und langsam aber sicher für dich auch Niederlagen akzeptieren kannst. Du musst nicht gewinnen, du kannst nur dein Bestes geben, mehr nicht!

Nochmal viel Erfolg und weiterhin viel Spaß beim TT.

Gut, dann Rede ich einfach mal mit den entsprechenden Personen.

Lg Kim

Pascal3001 · #69 25.09.2011, 18:10

Das mit den Punkten kann man nicht klar sagen. Bei 1300 und 1100 Punkte, merkt man Riesen Unterschiede, bei 2300 und 2100 nicht so sehr. Das sind zwar extreme Beispiele, aber das ist nunmal so.

Neubaur · #70 25.09.2011, 18:19

Zitat:

Zitat von Pascal3001

Das mit den Punkten kann man nicht klar sagen. Bei 1300 und 1100 Punkte, merkt man Riesen Unterschiede, bei 2300 und 2100 nicht so sehr. Das sind zwar extreme Beispiele, aber das ist nunmal so.

gibt auch keine riesen unterschiede zwischen 1500-1800
was den 2000 bereich betrifft, schaut mal nach gibt jede menge 2 bundesliga spieler zwischen 1900-2300
sind alles nur zahlen nicht mehr und weniger