Mannschaftsmeldungen 11/12 nach TTR

[frogger]

Zitat von Noppengummi

Gegen einen Spieler mit selbem TTR-Wert verliert man bei Niederlage 8 Punkte.

In den meisten Fällen stimmt das, aber es hängt auch vom Alter ab. Bei älteren Spielern (ich glaube alles über ca. 20 oder 21 Jahre) ist die Änderungskonstante 16 und damit kommt man bei Niederlage gegen einen gleichstarken Spieler eben auf 8 Punkte. Bei jüngeren Spielern ist diese Änderungskonstante 20 bzw. 24, wodurch es im Fall oben 10 bzw. 12 Punkte Abzug gibt.

Zudem ist die Änderungskonstante auch dann höher, wenn sehr wenige Spiele registriert sind. Das kann man mittlerweile bei wohl fast allen Spielern aber ausschließen.

[Noppengummi]

TTR-Rechner
Bestimmung der neuen TTR-Zahl
Schritt 1 Bestimmung der Rating-Differenz
Schritt 2 Bestimmung der Änderungskonstanten
Schritt 3 Sieg oder Niederlage?
Sieg schwarzer Wert in der Tabelle
Niederlage grauer Wert in der Tabelle
Schritt 4 Ablesen der Ratingänderung aus der Tabelle
16 16 0 16 0 15 -1 15 -1 15 -1 15 -1 14 -2 14 -2 13 -3
20 20 0 20 0 19 -1 19 -1 19 -1 18 -2 18 -2 17 -3 16 -4
24 24 0 23 -1 23 -1 23 -1 23 -1 22 -2 21 -3 21 -3 20 -4
28 27 -1 27 -1 27 -1 27 -1 26 -2 26 -2 25 -3 24 -4 23 -5
32 31 -1 31 -1 31 -1 31 -1 30 -2 29 -3 29 -3 28 -4 26 -6
16 12 -4 12 -4 11 -5 11 -5 10 -6 10 -6 9 -7 9 -7 8 -8
20 15 -5 15 -5 14 -6 14 -6 13 -7 12 -8 12 -8 11 -9 10 -10
24 19 -5 18 -6 17 -7 16 -8 16 -8 15 -9 14 -10 13 -11 12 -12
28 22 -6 21 -7 20 -8 19 -9 18 -10 17 -11 16 -12 15 -13 14 -14
32 25 -7 24 -8 23 -9 22 -10 21 -11 20 -12 18 -14 17 -15 16 -16
16 7 -9 7 -9 6 -10 6 -10 5 -11 5 -11 4 -12 4 -12 3 -13
20 9 -11 8 -12 8 -12 7 -13 6 -14 6 -14 5 -15 5 -15 4 -16
24 11 -13 10 -14 9 -15 8 -16 8 -16 7 -17 6 -18 5 -19 4 -20
28 13 -15 12 -16 11 -17 10 -18 9 -19 8 -20 7 -21 6 -22 5 -23
32 15 -17 14 -18 12 -20 11 -21 10 -22 9 -23 8 -24 7 -25 6 -26
16 2 -14 2 -14 1 -15 1 -15 1 -15 1 -15 0 -16 0 -16
20 3 -17 2 -18 2 -18 1 -19 1 -19 1 -19 0 -20 0 -20
24 3 -21 3 -21 2 -22 1 -23 1 -23 1 -23 1 -23 0 -24
28 4 -24 3 -25 2 -26 2 -26 1 -27 1 -27 1 -27 1 -27
32 4 -28 3 -29 3 -29 2 -30 1 -31 1 -31 1 -31 1 -31
2 : Gewinnwahrscheinlichkeit
-220 -200
Gewinn-Wkt.2
-260
2%
-240
2%
Gewinn-Wkt.2
Änderungskonstante
-80 -70
-160 -140 -120
TTR-Differenz -60 -50 -40 -30
Änderungskonstante
TTR-Differenz
Änderungskonstante
-100
3% 4% 6% 8% 10% 14% 18%
-180
eigenes Rating Rating des Gegners TTR-Differenz
=
wenn Anzahl
Einzel < 30
wenn Alter
< 21
wenn Alter
< 16
Grundwert1
16 + 4
-
4 + 4 + =
42% 46% 50%
-20 -10 0
40 50 60
23% 25% 28% 32% 35% 39%
TTR-Differenz 10 20 30 70 80 100
75% 82%
Änderungskonstante
Gewinn-Wkt.2 54% 58%
260
61% 65% 68% 72% 77%
98%
1 : hat ein Spieler seit 365 Tagen kein Einzel mehr bestritten, so wird für die nächsten 15 Spiele der Grundwert um 4 Punkte erhöht.

[Noppengummi]

Eine neue Ära beginnt
7 Fragen und Antworten zur neuen Deutschen Tischtennis-Rangliste

von Florian Timmermann

Diese Saison hat das Potenzial, den Tischtennissport zu revolutionieren. Seit kurzem ist die erste bundesweite Rangliste für Tischtennisspieler öffentlich zugänglich. Sie wurde in akribischer Detailarbeit von einer eigens dafür gebildeten Arbeitsgruppe des DTTB und den Machern von click-TT vorbereitet und stellt nun das Kernstück des ebenfalls neu veröffentlichten Internetportals „myTischtennis.de“ dar. Viele Gründe sprechen dafür, dass diese Rangliste zu einem Erfolg wird, auch wenn sie noch in den Kinderschuhen steckt.

Warum ist eine bundesweite Rangliste für Tischtennisspieler interessant?
Tischtennis ist im Kern ein Einzelsport. Und Menschen, gerade im Sport, vergleichen sich gerne. Daher ist es nur natürlich, dass sich Ranglisten größter Beliebtheit erfreuen. Zudem lässt sich die neue Tischtennis-Rangliste für Mannschaftsaufstellungen und Turniere ideal nutzen. Im gleichen Zuge können wir aus dieser bundesweiten Rangliste natürlich viele weitere Ranglisten erstellen, die für uns von noch größerem Interesse sind: Ranglisten für den TTVWH, für einzelne Bezirke, für spezielle Altersklassen, Vereinsranglisten usw.

Woher kommt der Optimismus, dass diese Rangliste „gut“ ist?
Die neue Tischtennis-Rangliste (TTRL) basiert auf fundamentalen mathematischen Methoden, die von dem amerikanischen Wissenschaftler Arpad Elo entwickelt wurden. Schon im Jahr 1970 setzte sich seine bahnbrechende Berechnungsmethode im Weltschachverband durch und erzeugt seitdem die am meisten anerkannte Rangliste auf der Welt. Wir Tischtennisspieler sind es nun, die dieses Wissen mit unserer umfassenden Ergebnisdatenbank aus click-TT kombinieren, um ebenfalls von einer solchen Rangliste zu profitieren.

Wie berechnet sich die neue Tischtennis-Rangliste?
Die Grundlage der neuen Tischtennis-Rangliste bilden Head-to-head-Vergleiche: Welcher Spieler hat gegen welchen Gegner gewonnen? Wir verfügen dabei über den Luxus, die Ergebnisse aus click-TT seit der Saison 2005/2006 verwenden zu können. In der neuen Rangliste erhält jeder Tischtennisspieler eine Ratingzahl (TTR), mit der er sich mit seinen Gegnern vergleichen kann. Der Unterschied zu unserem bisherigen Bilanzsystem liegt auf der Hand: Die neue Ratingzahl deckt nicht nur eine Halbrunde ab, wie das bisher der Fall war, sondern das allgemeine Leistungsniveau des Sportlers. Spieler mit wenigen Matches werden in der Berechnung nicht benachteiligt.
Um zu geeigneten Anfangswerten für die Saison 2005/2006 zu gelangen, wurde auf einen umfangreichen Erfahrungsschatz zurückgegriffen. Jedem Spieler wurde ein Anfangsrating zugewiesen, abhängig von der Liga des Spielers und seiner Meldeposition. Neu hinzukommende Spieler werden nahtlos in das System integriert.

Wie viele Spieler umfasst die neue Rangliste?
Im TTVWH umfasst die Rangliste etwa 30.000 Spieler, während es auf Bundesebene zwischen 200.000 und 300.000 sind. Hier konnten nur die Spieler aus den click-TT-Verbänden berücksichtigt werden und diejenigen, die in der Oberliga oder höher spielen. Es ist ein großes Ziel, auch die anderen Verbände für click-TT und die Tischtennis-Rangliste zu gewinnen.

Ist ein Vergleich mit anderen Tischtennisverbänden möglich?
Ja. Auch hier wurde auf einen umfangreichen Erfahrungsschatz zurückgegriffen, um solche Vergleiche zu ermöglichen.

Woran wird bei der Rangliste im Hintergrund gerade gearbeitet?
Das nächste Ziel in der deutschen Tischtennis-Rangliste ist es, Turnier- und Ranglistenergebnisse ebenfalls einfließen zu lassen. Und zwar sowohl im Profisport, um die besten Spieler der Weltrangliste in die Rangliste zu integrieren, als auch auf Verbands- und Bezirksebene. Die Hinzunahme dieser Ergebnisse wird die Rangliste weiter verbessern.

Was ist mit der Tischtennis-Rangliste in Zukunft alles möglich?
Die Anwendungen der neuen Rangliste sind sehr vielfältig. Die Deutsche Tischtennis-Rangliste eignet sich exzellent, um die Mannschaftsaufstellungen der Vereine nach den neuen Ratingwerten auszurichten, und nicht mehr nach dem alten System der Bilanzzahlen. Turnierklassen können ebenfalls nach Ratingwerten ausgerichtet werden.

Tischtennisspieler können sich mit der neuen Rangliste unter www.mytischtennis.de vertraut machen, und gleichzeitig auch die anderen attraktiven Eigenschaften des neuen Portals nutzen.

[Cohan]

Mehrere TTR Rechner findet man auch hier:


http://forum.tt-news.de/showthread.p...ht=ttr+rechner

http://netzroller-haag.de/index.php?...rticle&id=341/

[Variatio]

Zitat von Noppengummi

TTR-Rechner
...

Hier auch nochmal der Link zu einem TTR-Rechner, wenn man mal schnell eine moegliche Aenderung berechnen will:
TTR-Rechner

[burningtable]

Zitat von Variatio

Hier auch nochmal der Link zu einem TTR-Rechner, wenn man mal schnell eine moegliche Aenderung berechnen will:
TTR-Rechner

Mich würde mal interessieren, in wie weit diese Rechner stimmen!?

Kann es tatsächlich sein, dass ich 10 TTR-Punkte bekomme, wenn ich gegen einen Gegner gewinne, der die gleiche TTR-Punkte hat wie ich selbst? Kommt mir etwas komisch vor.

Dagegen sollte man dann doch meinen, dass ich deutlich mehr Pukte erhalte, wenn ich gegen einen Gegner gewinne, der weit mehr TTR-Punkte hat als ich.

Ich habe das getestet, mit einem Spieler mit der gleichen TTR-Punkte wie ich und einem Spieler der 140 Punkte mehr hat als ich. Gegen den höher eingestuften habe ich nur 18 Punkte dazu bekommen. Sollte das dann im Verhältnis nicht deutlich mehr sein?

[Bestrafer]

Ich habe meinen Rechner und auch einen aus dem Netz jetzt schon mehrfach mit den Berechnungen aus My-Tischtennis getestet. Das stimmt so.
Im "Normalfall" würdest du 8 bzw. 14 Punkte bekommen. 10 bzw 18 bekommst du nur, weil in deinem Fall anscheinend eine Zusatzregelung greift (jünger als 21, inaktivität oder Nachwuchsausgleich).
18 Punkte ist doch eine Menge, dafür dass man selbst mal einen guten Tag und/oder der Gegner einen schlechten Tag hatte...
Hat der Sieg etwas mit einer tatsächlichen Leistungssteigerung zu tun, würde es mehrfach solche Siege geben und ein Sprung im TTR-Ranking ist vorprogrammiert.

[Variatio]

Zitat von burningtable

Mich würde mal interessieren, in wie weit diese Rechner stimmen!?

Klar stimmen die. Das ist ein einfacher Einzeiler, da KANN man nichts falsch machen!

Die 10 Punkte gegen einen gleichstarken Gegner kommen entweder durch erhoehte Grundpunkte (wenige bewertete Spiele), oder durch Jugendausgleich. Ansonsten sind es 8 Punkte.

Ich habe das getestet, mit einem Spieler mit der gleichen TTR-Punkte wie ich und einem Spieler der 140 Punkte mehr hat als ich. Gegen den höher eingestuften habe ich nur 18 Punkte dazu bekommen. Sollte das dann im Verhältnis nicht deutlich mehr sein?

Nein - die Gewinnwahrscheinlichkeit ist normalverteilt. Sieh dir einfach in der mytt-FAQ die Kurve an - selbst wenn du gegen Timo Boll gewinnst, bekommst du als Erwachsener nur 16 Punkte. Und das ist auch gut so ...

[Sonny83]

Hi, habe Gerüchte gehört, dass eine neue mögliche Regeländerung im Raum steht, wieder einmal um für mehr Spannung im Tischtennis zu sorgen. Demnach soll wohl ein stärkerer Spieler einem schwächer eingestuften Spieler in jedem Satz einen Vorsprung geben. Die Höhe des Vorsprungs ist dann abhängig von der Differenz der TTR-Werte der beiden Spieler.

Habe hier im Forum aber bisher nix dazu gefunden. Habt ihr schon was dazu gehört bzw. was sagt ihr dazu?

[nevada]

Ja pro zehn Punkten TTR-Differenz ein Vorgabepunkt.