Startberechtigung bei Turnieren

[User 17544]

Zitat von Hdd

??? Das Aufrücken in eine höhere Mannschaft hat absolut nichts mit einer Turnierhöherstufung zu tun. Wenn jemand in eine VL - Mannschaft aufrücken muss, ist er eben ein VL - Spieler. Er bekömmt keine Turnierhöherstufung, sondern startet in der seiner Mannschaft entsprechenden Spielklasse.

Klar, aber das ist doch wirklich Erbsenzählerei, denn dir geht es scheinbar nur darum welchen Namen du dem Kind gibst.

Das Problem ist das selbe. Ein Spieler, der wegen Sollstärkeverlust - wie in meinem Beispiel - von der KL ind die VL wechseln muss, dürfte auf Turnieren, in Klassen, die bis VL offen sind, völlig fehl am Platze sein.

Ebenso wie ein Spieler, der mit einem SPV in der KL spielt, aber VL Qualitäten hat, fehl am Platze bei Turnierklassen die bis KL offen sind.

Bei einem Turnier sollte es bei den Klasseneinteilungen der Spieler doch wohl darum gehen, dass die Spieler ihrer Spielstärke betreffend den richtigen Klassen zugeordnet werden. Alles andere ist unwichtig...

Zitat von Hdd

PS. Vor einem Jahr war man noch guter Hoffnung, dass die Turnierhöherstufungen nach Einführung des TTR - Wertes Vergangenheit sind. Auf dem Verbandstag wurde berichtet, dass sie einzig und allein wegen der DM für Verbandsklassen noch notwendig seien und eine Lösung gesucht werde. Hoffentlich kommt sie bald. Es ist natürlich Unsinn (aber der WO entsprechend), dass im WTTV Turnierhöherstufungen vorgenommen werden und in anderen Verbänden nicht.

Eben.

Wenn man schon Q-TTR binden für den Meisterschaftsbetrieb einführt und auf Turnieren TTR-Punkte vergeben werden, sollte es doch für diese Turniere ebenfalls ein Muss sein, dass dort nach Q-TTR eingeteilt wird. Dann passiert es keinem eigentlichen KL-Spieler mehr, dass er wegen eines von ihm nicht zu beeinfussenden Aufrücken plötzlich auf einem Turnier gegen Leute antreten muss, die im Schnitt 300 TTR-Punkte mehr haben. Eben so wenig passiert es, dass eine vergessene Höherstufung den sogenannten Turnierhaien nutzen bringen kann.

[Bernie Bär]

Zitat von Hdd

Auf dem Verbandstag wurde berichtet, dass sie einzig und allein wegen der DM für Verbandsklassen noch notwendig seien und eine Lösung gesucht werde. Hoffentlich kommt sie bald. Es ist natürlich Unsinn (aber der WO entsprechend), dass im WTTV Turnierhöherstufungen vorgenommen werden und in anderen Verbänden nicht.
Gruss Hdd

... und natürlich für die normalen DM (also KM, BM etc.).

Mein Kenntnisstand ist der selbe, also Turniereinstufungen gibt es ab der Rückrunde 2011/2012 nicht mehr.

Bleibt natürlich der Bundestag abzuwarten, der dann auch beschliessen musss wie es das ganze dann in Nicht-Click-TT-Verbänden umgesetzt werden soll.

Die Kritik meines Beitrags bezog sich nicht auf Deine Beiträge. Ich war nur echt sauer zu lesen, dass Herr Keil angeblich nichts davon gewusst haben sollte und ..
.. natürlich gibt es zu den Turnierteilnahmen des H. Keil eine lange, lange Vorgeschichte auf die ich hier aber nicht eingehen will.

Festzuhalten gilt es daher abschließend, dass es demnächst keine Turniere - alter Form - mehr im WTTV geben wird.

[Bernie Bär]

Deutsche Meisterschaften für Verbandsklassen:

Der Vorschlag aus dem WTTV lautet wie folgt (für click-TT-Verbände):

Herren A: Q-TTR 2000
Herren B: Q-TTR 1800
Herren C: Q-TTR 1600

Bei Herren-A soll es noch die Einschränkung geben, dass auch die Spielklasse unterhalb der OL liegen muss.
Zusätzlich soll der Stand zu Beginn der Qualifikation maßgeblich sein (also KM).

[Fastest115]

Das macht doch keinen Sinn!!!

Es muss eine einheitlichkeit für alle Verbände für diesen wettbewerb her.

Da nutzt es doch garnichts wenn es Clickk TT Verbände nach dem TTR machen und andere nach Spielklasse.

Da darf dann auf einmal jemand aus WTTV der 2001 Punkte hat aus der VL nicht mitspielen und jemand der 2200 hat/hätte aus Schleswig Holstein darf mitspielen.

Die einzige mögliche Einheitlichkeit sieht wie folgt aus:

Es ist nur die Spielklasse entscheidend!!!!
Jeweils die höchste Verbands Bezirks bzw Kreisliga/Klasse darf A B C spielen.

Keine Turniereinstufung , keine TTR werte nix anderes. Dann ist es für alle gleich!!!

So ist es ja beim Pokal auch (auch da gibt es dann noch abweichungen durch andere WO)

Alles andere gibt nur "ungerechtigkeiten".

Und das Argument KM BM usw als Qualifikation stimmt ja auch nur begrenzt.

Denn das wird ja im WTTV auch überall anders gemacht. ZB im Bezirk Arnsberg gab es keine Quali über die KM usw. Da gab es gesonderte Qualifikationsturniere. Denn zb im Kreis AR/LI gab es bei den KM eine Klasse bis 1. kk aber unter 1600 Punkte... Da hätte man garkeine quali bis KL offen machen können...

Aus dem Münsterland kenne ich es noch genauso. seperate Quali Veranstaltungen für die DM außerhalöb von KM und BM.

Und dann hat man auch kein problem. Alle Spieler bis KL unabhängig von TTR und Turniereinstufung dürfen da spielen in der C Klasse.

Alles andere bringt innerhalb des WTTV Probleme weil alle kreise das anders machen mit TTR Wert, KM und Einstufungen und bringt auch nur Nachteile gegenüber anderen verbänden die da keine Einschränkungen machen.

[Bernie Bär]

Zum 1. Einwand:
Wie willst Du das in Nicht-Click-TT-Verbänden denn anders machen?
Und bedenke, es werden immer weniger Verbände (Rheinhessen kommt demnächst auch dazu) und dann ist mir so eine Regelung, die ca. 85% aller Vereine in Deutschland beinhaltet schon sehr willkommen.

Zum 2. Einwand:
Das kann man leicht auf unserer Sportwartesitzung lösen.

[tate]

Wenn wir eine Veranstaltung meiner Meinung nach nicht brauchen, ist das die Deutsche Meisterschaft der Verbandsklassen.

Das war mal eine nette Idee als Rahmenveranstaltung der WM 2006 in Bremen (unter - nebenbei bemerkt - unsäglichen Spielbedingungen), aber dabei hätte man es auch belassen sollen.

Die Teilnahmevoraussetzungen sind einfach viel zu unterschiedlich, wie die hier geführte Diskussion deutlich zeigt. Der sportliche Wert tendiert meines Erachtens gegen Null.

[Bernie Bär]

... und ist zudem mir sehr viel Aufwand für Kreis- und Bezirkssportwarte verbunden.

[Noppenzar]

Habe ich das jetzt richtig verstanden?

Ein bottroff z. B., "bezirksligaspieler" in Herne, dürfte in Hessen alles zocken.

Korrekt?

Der ttr Vorschlag 2.000 ist für den wttv bei herren A gar nicht sooo schlecht um Erfolge zu erzielen.

Da gibt's ne ganze Reihe von superspielern, die drunter liegen.

Für Hessen wäre es ne Katastrophe, da deutlich höher bewertet.

Man bedenke: im wttv liegt msnch OL-oben plus Akteur im Bereich von 2.000, VL oben muss man schon fast zu null spielen um drauf zu kommen.

Also gar nicht so blöd gewählt die Grenze, da zumindest die Konkurrenz aus Hessen dann wegfällt.

Was aber viel interessanter wäre, wär einen deutschen Mannschaftsmeister in den unteren Klassen zu ermitteln.

Ruhig bis Oberliga, evtl mit Preisgeld dotiert.

Duelle wie Wuppertal-Bad Königshofen, das wäre mal was...

Zu Keil:

ich bin fest überzeugt, wenn er wirklich nicht spielberechtigt gewesen ist, dass er sich dann mal schnell selbst ein jshr turniersperre geben sollte.

Er ist ja auch nicht zimperlich akteure aus dem Verkehr ziehen zu wollen.

Ich bin mir aber sicher, dass man juristisch noch eine Spitzfindigkeit ausmacht, die ihn spielberechtigt sein lässt, wie auch immer das dann ausformuliert wird...

[User 17544]

Zitat von tate

Das war mal eine nette Idee als Rahmenveranstaltung der WM 2006 in Bremen (unter - nebenbei bemerkt - unsäglichen Spielbedingungen), aber dabei hätte man es auch belassen sollen.

Also gut, der in der Luft hängende Pferdegeruch war für Allergiker sicher nicht so dolle in Bremen, aber ansonsten fand ich die Team-WM samt DM der Verbandsklassen 2006 in Bremen eine sehr ansprechende Veranstaltung. Kann mich an keine bessere TT-Veranstaltung erinnern...

[Bernie Bär]

Zitat von Noppenzar

Zu Keil:

ich bin fest überzeugt, wenn er wirklich nicht spielberechtigt gewesen ist, dass er sich dann mal schnell selbst ein jshr turniersperre geben sollte.

Er ist ja auch nicht zimperlich akteure aus dem Verkehr ziehen zu wollen.

Ich bin mir aber sicher, dass man juristisch noch eine Spitzfindigkeit ausmacht, die ihn spielberechtigt sein lässt, wie auch immer das dann ausformuliert wird...

Herr Keil (mir persönlich bekannt ) ist nicht vorsätzlich in der falschen Turnierklasse angetreten und damit ist dieses Thema dann für mich - auch in meiner Funktion - beendet.