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[magictoto]

Zitat von Wombat

Also in der BL und BK steigen die Plätze 8-12 ab, von daher ist auch in der Kreisliga und in der 1. Kreisklasse ein nochmaliger Massenabstieg wahrscheinlich - theoretisch in der Kreisliga Platz 3 - 12, da der Lenne-Ruhr-Kreis ja mit den BK-Mannschaften in 3 Staffeln vertreten ist...!

BK/BL: Platz 8-12 steigen dann direkt ab?
Spielt dann keine Mannschaft mehr die (Abstiegs-)Relegation?

KL: Wieviele Teams steigen denn sicher ab? -> unter der Annahme, dass keine BK-Mannschaft aus unserem Kreis absteigen würde!

[TuS Holzen Präsi]

Zitat von magictoto

BK/BL: Platz 8-12 steigen dann direkt ab?
Spielt dann keine Mannschaft mehr die (Abstiegs-)Relegation?

KL: Wieviele Teams steigen denn sicher ab? -> unter der Annahme, dass keine BK-Mannschaft aus unserem Kreis absteigen würde!

Die Auf-und Abstiegsregelung auf Kreisebene muss doch noch verabschiedet werden.

[Materialspieler]

Zitat von TuS Holzen Präsi

So, dann gibt es bei Holzen 2 doch eine Überraschung.
Wir beantragen folgende Aufstellung:

Pfahl
Eisenberg, Fritz
Vitek
Köchling
Hinz
Eisenberg, Thomas

Kleine Familienzusammenkunft.

Welch ein Aufstieg für den Präsi

Und was ist mit Jens Hußmann

[TuS Holzen Präsi]

Zitat von Materialspieler

Welch ein Aufstieg für den Präsi

Und was ist mit Jens Hußmann

Nachdem ich Oli Kloster beim Turnier in Letmathe eingestampft habe, (Satz 4 habe ich zu 0 gewonnen), die logische Konsequenz.

Jens spielt dann für mich in der dritten.

[Wombat]

Zitat von magictoto

BK/BL: Platz 8-12 steigen dann direkt ab?
Spielt dann keine Mannschaft mehr die (Abstiegs-)Relegation?

KL: Wieviele Teams steigen denn sicher ab? -> unter der Annahme, dass keine BK-Mannschaft aus unserem Kreis absteigen würde!

Also wenn keine Mannschaft aus unserem Kreis aus der BK absteigt (auch eher unwahrscheinlich), steigen auch nur die beiden letzten aus der KL ab - dann erhöht sich die Aufstiegsquote aus der 1. Kreisklasse (diesmal ja noch 3 Staffeln) auf insgesamt 4 Mannschaften, da ja auch 2 Teams (ist die Aufstiegsquote für unseren Kreis) aus der KL in die BK direkt aufsteigen. Können aber auch 5 Mannschaften sein, dann nämlich, wenn unser Tabellendritte der KL die Relegation schafft!
In der Saison 06-07 gibt es ebenfalls 6 BK-Gruppen = 72 Mannschaften (aber nur 3 BL statt jetzt 4). Bei mehr als 6 Absteigern aus der LL in unseren Bezirk müssen ggfls. die Tabellenachten der BK eine Relegation spielen, damit unter Berücksichtigung der Absteiger aus der BL und der Aufsteiger aus den 6 Kreisen (= insgesamt 12) die Zahl 72 nicht überschritten wird.
Durch die hohe Zahl der Absteiger aus der BL (also ab Platz 8) - da ja eine Gruppe wegfällt - wird es auch eine hohe Anzahl Absteiger aus den BK geben, also ebenfalls die Plätze 8-12. Die Achten, Neunten und Zehnten (letztere mit den Kreisqualifikanten) machen aber vorsorgliche Relegationsspiele zur Ermittlung eventueller freier Plätze (herrührend von wenig Absteigern aus der LL, Zurückziehungen u.s.w.).
Zwei Beispiele (zum einen für den günstigsten Fall, zum anderen für den ungünstigsten Fall - dazwischen gibt es ja unendlich viele Möglichkeiten...):
1. der günstigste Fall:
nur eine Mannschaft steigt aus der LL (hier: aus der LL 5, denn Waltrop kommt jetzt aus einem anderen Bezirk - und ist ein Abstiegskandidat, alle anderen Teams aus unserem Bezirk, so dass es einen Absteiger von uns geben muss), und 7 steigen in die LL auf (5 Direktaufsteiger + 2 über die Relegation)
Um jetzt auf 36 BL-Mannschaften zu kommen, haben wir also (wenn ab Platz 8 zunächst abgestiegen wird) erst mal 22 Mannschaften (Platz 1-7 der 4 BL abzgl. der 7 Aufsteiger, aber dazu 1 LL-Absteiger). Dazu kommen die 6 Aufsteiger aus der BK = 28 Mannschaften. In diesem Fall verbleiben Platz 8 und 9 der 4 BL auch 06-07 in der BL, es steigen nur die Plätze 10-12 ab. Sollten noch weitere Plätze frei werden (Zurückziehung o.ä.), spielen die 10. der BL zusammen mit den BK-Zweiten die Anwartschaft aus.
Das schlägt natürlich auf die Bezirksklassen (und auch auf die Kreisliga) durch.
Wenn also nur - im günstigsten Fall wie oben beschrieben - die Plätze 10-12 absteigen, haben wir - um in den BK auf die Zahl 72 zu kommen, aus den BL 10 Absteiger (2 Staffeln spielen ja nur mit je 11 Mannschaften). Dazu die Plätze 2-7 in den BK (die Meister sind ja aufgestiegen), sind insgesamt 46. Dazu jetzt die 12 Aufsteiger (gemäß Quote) aus den Kreisen = sind jetzt 58 Mannschaften. Also 14 Plätze frei, das bedeutet, dass die Plätze 8 und 9 (= insgesamt 12 Mannschaften) der BK drin bleiben. Es verbleiben 2 Plätze, um die sich dann die 6 Tabellenzehnten zusammen mit den insgesamt 6 Kreisqualifikanten (gemäß Quote) streiten können...
Wie gesagt, das wäre der günstigste Fall...
2. Jetzt zum ungünstigsten Fall:
Nehmen wir mal an, wir hätten insgesamt 7 LL-Absteiger (mehr können es m.M. nicht werden).
Also 7 + 28 (wieder 4x7 aus den BL) abzüglich 5 LL-Direktaufsteiger = macht 30 Mannschaften. Dazu die 6 BK-Meister = 36 Mannschaften. Also steigen alle ab Platz 8 ab.
Das würde sich auf die Abstiegsregelung in den BK dann wie folgt auswirken:
18 Absteiger aus den BL (Platz 8-12 bzw. Platz 8-11), dazu die 12 Aufsteiger aus den KL = 30 Mannschaften. Dazu Platz 2-7 aus den 6 BK (= 36 Mannschaften) = 66 Mannschaften. Um auf die Zahl 72 zu kommen, bleiben die Achten alle drin, ab Platz 9 wird abgestiegen (wenngleich auch hier noch vorsorglich die Relegation gespielt wird..., ebenso wie der Tabellenzehnte mit den Kreisqualifikanten).
Zufrieden mit der Auskunft?

[TuS Holzen Präsi]

Volker hat sich echt Mühe gegeben die Auf-und Abstiegsfrag zu skizzieren.
Habe noch Mühe die Kreisliga zusammenzubekommen.
Aus "Alt-Iserlohn" spielen:

Lendringsen III (Absteiger BK)
Grüne II
Letmathe 3
Post Iserlohn 3
Holzen 2
Westig 1

"Alt-Hagen"
TSV Dahl (Absteiger BK)
SSV Hagen II (dito)
Herdecke
Vorhalle
??
??

Wer sind die beiden letzten Vertreter?? Mir konnte noch niemand die Frage beantworten, wie es mit der Qualität Hagen-Iserlohn ausschaut.
Dahl hat wohl zwei Leute verloren, Hagen II soll, falls sie komplett spielen, sehr stark sein. Die restlichen Mannschaften .

Auf dem Letmather Turnier waren ja einige Hagener Spieler, dort hatte ich den Eindruck, dass da keinen großen Unterschiede zu sehen waren. (allerdings habe ich viele Noppen und Antis gesehen.)

[Wombat]

Zitat von TuS Holzen Präsi

Volker hat sich echt Mühe gegeben die Auf-und Abstiegsfrag zu skizzieren.
Habe noch Mühe die Kreisliga zusammenzubekommen.
Aus "Alt-Iserlohn" spielen:

Lendringsen III (Absteiger BK)
Grüne II
Letmathe 3
Post Iserlohn 3
Holzen 2
Westig 1

"Alt-Hagen"
TSV Dahl (Absteiger BK)
SSV Hagen II (dito)
Herdecke
Vorhalle
??
??

Wer sind die beiden letzten Vertreter?? Mir konnte noch niemand die Frage beantworten, wie es mit der Qualität Hagen-Iserlohn ausschaut.
Dahl hat wohl zwei Leute verloren, Hagen II soll, falls sie komplett spielen, sehr stark sein. Die restlichen Mannschaften .

Auf dem Letmather Turnier waren ja einige Hagener Spieler, dort hatte ich den Eindruck, dass da keinen großen Unterschiede zu sehen waren. (allerdings habe ich viele Noppen und Antis gesehen.)

Die beiden fehlenden Mannschaften sind VfL Eintr. Hagen 1 und TuS Ende 2 (beides Aufsteiger). Neuesten Infos zufolge sollen auch 2 von diesen 6 Hagener Mannschaften ihre Heimspiele nicht unter der Woche spielen..., ist also alles verträglich...
Gemessen an den Turnierergebnissen und den Relegationsspielen (wo es die beiden Hagener Vertreter ja geschafft haben) - also sind insgesamt 4 Hagener Mannschaften aus ihrer alten KL aufgestiegen - wird es wohl kaum große Unterschiede geben, denke ich. Stark wird SSV Hagen II sein, immerhin hat der BK-Absteiger neben Otto, Radtke jetzt noch Borlinghaus aus der eigenen 1. dazubekommen...

[magictoto]

Danke für die Antworten!

Nochmal eine Nachfrage:
Wie viele Aufstiegsplätze hat die Bezirksliga und wieviele die Bezirksklasse? (Direkt und Relegation)

[Wombat]

Zitat von magictoto

Danke für die Antworten!

Nochmal eine Nachfrage:
Wie viele Aufstiegsplätze hat die Bezirksliga und wieviele die Bezirksklasse? (Direkt und Relegation)

Möönsch Thorsten,
stand da doch auch in meinen Ausführungen drin, also nochmal:
der Bezirk Arnsberg hat für seine 4 BL-Staffeln 5 Direktaufsteiger zur LL, sowie zwei Plätze für die Relegation zur LL.
Aus den Bezirksklassen steigt nur der Meister auf, die Zweiten der BK gehen in die Relegation, die aber nur im allergünstigsten Fall interessant wird, dann nämlich, wenn es nur 1 LL-Absteiger gibt, beide Relegationsteilnehmer der BL den Sprung in die LL schaffen und es dann noch Zurückziehungen gibt. Die Verringerung der Anzahl der BL-Absteiger hat hier erst mal Vorrang...

[magictoto]

Zitat von TuS Holzen Präsi

Dahl hat wohl zwei Leute verloren, Hagen II soll, falls sie komplett spielen, sehr stark sein. Die restliche...

Absteiger Dahl hat die Bretter 1-5 verloren, spielen dementsprechend mit dem letztjährigen sechser an 1, der rest wird durch die letztjährige 1. Kreisklassen-Mannschaft aufgefüllt, die im Mittelfeld gelandet ist -> Wird also gegen den Abstieg spielen!

Die SG Vorhalle/Polizei (Spielgemeinschaft aus SG Vorhalle (4. Platz) und Polizei SV Hagen (7. Platz) wird sicherlich sehr stark sein und um den Aufstieg mitspielen, zusammen mit SSV Hagen 2 (Die sicherlich bei Werktagsspielen Probleme haben werden)!

Aufsteiger Ende 2 ist vor 2 Jahren aufgrund des dreimaligen Nichtantretens (das 3. war in der Abstiegsrelegation) im Jahr 93/94 vom Spielbetrieb ausgeschlossen (Disqualifiziert) worden und hat mit dieser Mannschaft dann in der 1. Kk den sicheren Aufstieg in die KL geschafft, werden auch oben mitspielen können!

Herdecke (5. Platz) hat sich nicht verändert und wird denke ich im gesicherten Mittelfeld spielen!

VfL Eintracht Hagen (mein erster Verein) spielt mit der gleichen Mannschaft weiter und wird wohl gegen den Abstieg kämpfen!