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  #61  
Alt 02.04.2008, 23:47
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Verbot des Tunings

vorausgesetzt natürlich das alle Faktoren zusammen den Gesamt-Dampfdruck nicht so hoch werden lassen das das Enez anschlägt

Und vorausgesetzt das man es auch wirklich so macht wie du beschrieben hast und nicht einfach´nen fertigen Belag zb Bryce tunt wo OG und Schwamm schon zusammen sind und das auch bei jedem nachtuning bleiben. (sehr aufwendug und mit Japan oder Deutschlandbelägen nicht machbar->also nur mit Chinabelägen erlaubt)

Und auch nur solange die ITTF in Ihren Erläuterungen zur neuen Regel nicht womöglich eindeutig sagt das jegliches Tuning/nachbehandeln verboten ist und sowohl von OG und Schwamm damit gemeint ist (was ja ein ITTF Funktionär hier schon zum Ausdruck gebracht hat)

@stebla: Schön das du dir da so sicher bist...bei den letzten deutschen Schülermeisterschaften im März wurde ein Spieler wegen positivem Eneztest von Schläger und Ersatzschläger disqualifiziert. der hat auch "nur" getunt, aber da kamen wohl besagt diverse Umstände zusammen...

Wie gesagt. ich glaube gerne das ein bestimmter Tuner unter guten Umständen im Enez nicht anschlägt. Mehr haste auch nicht gesagt und dem stimme ich zu. Andererseits widerlegt es nicht die These das eben unter anderen ungünstigen umständen der Tuner dazu führen kann das er das Dampfdruckfass zum überlaufen bringt (bildlich gesprochen) und dann eben zu einem positiven Eneztest führt.

Eine generelle Aussage Tunen würden einem Eneztest nicht auffallen ist somit nicht einbdeutig nachgewiesen.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (02.04.2008 um 23:55 Uhr)
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  #62  
Alt 03.04.2008, 00:18
w_W_ w_W_ ist offline
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AW: Verbot des Tunings

Viel befremdlicher finde ich bei dem Text die Einleitung, daß man eben
bei der Umsetzung davon ausgeht, daß die Spieler die Tests fürchten
und daher nicht tunen oder frischkleben werden (klingt wie die ewige
Hoffnung auf das Gute im Menschen... und diese Hoffnung hatte man
auch, als das Kleben schon mal verboten war...).

Zusammen mit der Vorgabe, daß einen verbindlichen Test, der zu einer
Disqualifikation führen kann, nur von einer eingewiesenen Person (d.h.
einem Enez- Lehrgangsteilnehmer) vorgenommen werden darf, kann man
wohl spätestens in jeder Klasse unterhalb der Landesliga davon ausgehen
das man nie getestet werden wird.

Das Gerät geht kaputt, wenn man Lösungsmittel direkt einfüllt.
Die Testeinheit erblindet, wird unempfindlich.
Danach liefert das Gerät dann nur noch positive Ergebnisse, d.h. zugelassene Schläger.

Dieses Problem kann also nach wie vor auftreten.
Vorher hat das Gerät wohl einfach nur rot gezeigt.

Die neuen Geräte sollen dann anders blinken, so daß man
vor einer Schädigung alles entnehmen soll.

Was wenn man das nicht macht und die Schadstoffe auf das Gerät wirken läßt?
Man erhält ein Gerät, das zu allem "Ja und Amen" sagt.
Genau das, was wohl Vereine mit vielen "Frischkleber- Spielern" haben wollen.


Ohne geeignete / qualifizierte Tester / Personen funktioniert da also gar nichts.
Also macht eine Pflicht, so etwas für jeden Verein einzuführen auch keinen Sinn.

Naja... zum Glück habe ich bald keine Frischkleber mehr in meiner Abteilung.
(Nur noch ein VH- Belag wird geklebt.)

Nacht.
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vG,
. . . wW

--

Geändert von w_W_ (03.04.2008 um 00:49 Uhr)
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  #63  
Alt 03.04.2008, 08:27
Ani Ani ist offline
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Ani ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verbot des Tunings

Schön langsam kennt "man" sich nicht mehr aus.

Weiß das wer :Wann wurde das Produkt von Donic raus gebracht?


Dieses hin- und her ist schon ein Wahnsinn, vorallem wenn die Industrie einfach beide Augen zumacht so wie im Falle der Tuner.

Die Frage ist :

.) ist man ehrlich und spielt nach den Regeln

.) ist man nicht ehrlich, tuned seinen Schläger (weils ja die andern auch machen).

Würd mich echt interessieren? Wenn die Regel das tunen verbietet sollten man sich eigentlich dran halten, oder?
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  #64  
Alt 03.04.2008, 08:45
oliver oliver ist offline
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oliver kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Verbot des Tunings

Zitat:
Zitat von Ani Beitrag anzeigen
Würd mich echt interessieren? Wenn die Regel das tunen verbietet sollten man sich eigentlich dran halten, oder?
"sollte" - richtig
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  #65  
Alt 03.04.2008, 12:22
imuuuu imuuuu ist offline
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AW: Verbot des Tunings

solange die regeln nicht eindeutig sind ist alles eh zum scheitern verurteilt siehe die zuvor angesprochene zulassung des Obergummis
und wie schonmal jemand gesagt hat: selbst jetzt kleben die leute noch mit verbotenem vulkankleber, und das !mindestens! bis zum oberliga
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  #66  
Alt 03.04.2008, 12:38
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Verbot des Tunings

Und wenn es dann meistens noch nichtmal kontrolliert wird

und bei den wenigen Kontrollen der Verstoß nicht nachgewiesen werden kann

und dann auch noch nichtmal ne richtige Strafe erfolgt (Spielverlust, Geld, Sperre) sondern man nur nen anderen Schläger nehmen muß.

Na da kann man sich doch leicht ausmalen das bei dem geringen Risiko viele einfach weiter Kleben, Tunen oder sonstiges

Und als Folge dessen werden die, die dann aus Gewissensgründen erstmal nicht weiter kleben und Tunen nach einiger zeit wenn sie schlechter Spielen und immer gegen Tuner/Kleber verlieren, die keinen Leistungsverlust haben sich auch Großteils überlegen: scheiß auf gewissen?! Nicht alle aber viele.

Und dann die ganzen Diskussionen wenn man sieht hört riecht weiß das der Gegner tunt oder klebt und eh nichts machen kann. Wer hat darauf schon Lust in unteren Klassen.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (03.04.2008 um 12:44 Uhr)
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  #67  
Alt 03.04.2008, 12:52
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AW: Verbot des Tunings

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Und als Folge dessen werden die, die dann aus Gewissensgründen erstmal nicht weiter kleben und Tunen nach einiger zeit wenn sie schlechter Spielen und immer gegen Tuner/Kleber verlieren, die keinen Leistungsverlust haben sich auch Großteils überlegen: scheiß auf gewissen?! Nicht alle aber viele.
Du implizierst hier aber, dass diejenigen, die tunen/kleben, auch automatisch besser und damit erfolgreicher spielen. Gerade in den unteren Ligen ist das nicht der Fall, sodass die Nichtkleber keineswegs gegen die Kleber nur aufgrund des Klebens verlieren. Vielleicht tritt sogar der umgekehrte Fall ein, dass die Spieler sehen, dass sie ohne Tunen sogar erfolgreicher spielen und deswegen gar nicht mehr auf die Idee kommen zu bescheissen. Evtl. tritt also so etwas wie ein Selbstreinigungsprozess ein (mal optimistisch in die Zukunft geschaut! ).
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  #68  
Alt 03.04.2008, 12:56
Alexx Alexx ist offline
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AW: Verbot des Tunings

nun ist das tuningverbot auch vom ÖTTV offiziell bestätigt worden:
6047) „TUNING“ VON SCHLÄGERBELÄGEN, „GLATTE“ NOPPEN
Wie bereits verlautbart tritt ab 1.9.2008 die Regelung in Kraft, dass Schlägerbeläge so zu verwenden sind, wie sie
von der ITTF zugelassen wurden. Physikalische, chemische oder andere Behandlung von Belägen (ausgenommen
normale Abnutzung), die die Spieleigenschaften, die Reibung, das Aussehen, die Farbe, die Struktur, etc.
beeinflussen, sind unzulässig.
Demzufolge ist die Verwendung praktisch aller derzeit auf dem Markt befindlicher Substanzen, die der Erhöhung der
Beschleunigungswirkung („Geschwindigkeit“) von Schlägerbelägen dienen („Tuner“, „Booster“, …), unzulässig,
da sie mindestens eine der genannten, nicht gestatteten Veränderungen von Belägen bewirken.
Neuerlich wird auch darauf hingewiesen, dass ab 1.9.2008 als untere Grenze für die Griffigkeit von Schlägerbelägen
25 Mikro-Newton gelten. Damit sind sogenannte „glatte Noppenbeläge“ ab diesem Datum nicht zulässig.
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  #69  
Alt 03.04.2008, 14:11
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: Verbot des Tunings

Zitat:
Zitat von Alexx Beitrag anzeigen
nun ist das tuningverbot auch vom ÖTTV offiziell bestätigt worden:
6047) „TUNING“ VON SCHLÄGERBELÄGEN, „GLATTE“ NOPPEN
Wie bereits verlautbart tritt ab 1.9.2008 die Regelung in Kraft, dass Schlägerbeläge so zu verwenden sind, wie sie
von der ITTF zugelassen wurden. Physikalische, chemische oder andere Behandlung von Belägen (ausgenommen
normale Abnutzung), die die Spieleigenschaften, die Reibung, das Aussehen, die Farbe, die Struktur, etc.
beeinflussen, sind unzulässig.
Demzufolge ist die Verwendung praktisch aller derzeit auf dem Markt befindlicher Substanzen, die der Erhöhung der
Beschleunigungswirkung („Geschwindigkeit“) von Schlägerbelägen dienen („Tuner“, „Booster“, …), unzulässig.
Dem zu Folge ist auch dann das Reinigen des Belags mit Wasser zuklünftig verboten, denn dies verändert sowohl die physikalischen als auch die chemischen Eigenschaften des Belags. Genau genommen ist dann die Verwendung eines Belags schon an und für sich verboten, denn jeder Belag unterscheidet sich physikalisch und chemisch von dem zur Zulassung vorgelegten Exemplar!
Also wenn das mal wieder der Wortlaut für eine Regel sein soll, dann lach ich mich schlapp!!
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  #70  
Alt 03.04.2008, 14:13
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Zitat:
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Neuerlich wird auch darauf hingewiesen, dass ab 1.9.2008 als untere Grenze für die Griffigkeit von Schlägerbelägen
25 Mikro-Newton gelten. Damit sind sogenannte „glatte Noppenbeläge“ ab diesem Datum nicht zulässig.
Fallen denn die neuen superglatten Antis von Dr. Neubauer dann nicht auch unter diese 25 μN-Grenze?
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