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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #61  
Alt 09.07.2008, 18:04
mithardemb mithardemb ist gerade online
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mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Wenn ein Turnier von einem Landesverband genehmigt wird oder ein Verein Ausrichter ist, gelten die DTTB-Regeln. War das Turnier ein Firmenturnier, so sieht die Sache schon anders aus. Das ändert aber nichts daran, dass der eklatante Verstoß gegen die Gesundheitsregel eine absichtliche Provokation darstellt.
Viele Vereine richten Turniere aus die nichts mit einem Verband zu tun haben. Das ist sowohl beim TT als auch bei anderen Sportarten der Fall. In einem solchen Fall wird der Verband kaum Regelverstöße bestrafen.

Wie gesagt, das ganze regelt sich wohl demnächst ganz automatisch ohne dass man jetzt irgend etwas unternehmen müßte.
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  #62  
Alt 12.07.2008, 08:56
Benutzerbild von Stefan W.
Stefan W. Stefan W. ist offline
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Stefan W. ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

das was hier berichtet wurde spiegelt doch nur wieder wie es auf jedem privat turnier zugeht.

ich sehe das mittlerweile sehr entspannt, getreu dem motto: die zeit wirds regeln.

ich bin aufjeden fall umgestiegen und bin sehr überrascht vom potenzial der neuen beläge. bin mir sicher wenn noch 1-2 jahre ins land gehen (weiterentwicklung der beläge), dass dann niemand mehr vom frischkleben spricht.
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  #63  
Alt 12.07.2008, 11:41
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KÖNIGSBLAU04 KÖNIGSBLAU04 ist offline
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AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Wie gesagt, das ganze regelt sich wohl demnächst ganz automatisch ohne dass man jetzt irgend etwas unternehmen müßte.
Ich sehe, Du glaubts an das Gute im Menschen, hoffentlich behälts Du in diesem Falle damit Recht. Zu wünschen wäre es jedenfalls.
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  #64  
Alt 13.07.2008, 23:59
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AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Ich habe keine Ahnung davon, wie bei der ITTF besagte Regelungen entworfen werden aber ich fände es zumindest schlüssig, dass die Regeln noch "deutlicher" werden, falls die Ittf merkt, dass sie so nicht umgesetzt werden können (lies: zu viele Leute schummeln). In dem Sinne scheint es besser zu sein, wenn sich potentielle Schummler und Befürworter der Materialvielfalt an die Regeln halten.
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  #65  
Alt 14.07.2008, 00:07
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Die ITTF legt die Regeln nur für die Spiele auf ITTF Ebene fest (WM, OS, Länderspiele usw). Sprich da wird festgelegt wann wie oft kontrolliert wird und welche Folgen/Strafen es haben kann.

In den Bereichen darunter hat der jeweilige Landesverband die Entscheidungsfreiheiten.

So ist es wohl in der Schweiz so, das wenn jemand positiv getestet wird mehrere hundert Euro Strafe zahlen muß. Da könnte die Abschreckung funktionieren. Andererseits könnte es natürlich zu "Irrtümern" kommen wie zb defektes Gerät (die ersten waren ja wohl Fehleranfällig) oder Dinge an die man nicht denkt wie zb nen nagelneuer Belag gibt entsprechende Dämpfe ab oder das Kantenband usw..und dafür wäre eine solche Strafe natürlich völlig ungerechtfertigt und überzogen.

In Deutschland steht ja auf der Homepage des DTTB eine klare Richtlinie.

Prüfung nur durch von zuständiger Stelle beauftragtem SR mit Schulung auf das Enez.

Und wenn die so umgesetzt wird ist eben in unteren Klassen die Gefahr bei Meisterschaftspielen in eine Kontrolle zu kommen sehr gering und die Strafe (Wechsel des Schlägers) auch nicht wirklich "abschreckend"
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #66  
Alt 14.07.2008, 08:23
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
So ist es wohl in der Schweiz so, das wenn jemand positiv getestet wird mehrere hundert Euro Strafe zahlen muß. Da könnte die Abschreckung funktionieren. Andererseits könnte es natürlich zu "Irrtümern" kommen wie zb defektes Gerät (die ersten waren ja wohl Fehleranfällig) oder Dinge an die man nicht denkt wie zb nen nagelneuer Belag gibt entsprechende Dämpfe ab oder das Kantenband usw..und dafür wäre eine solche Strafe natürlich völlig ungerechtfertigt und überzogen.
Ich bin mir nicht mehr sicher, ob dies so aufrecht erhalten wurde! Denn es gab mal vor nicht all zu langer Zeit ein Statement des Verbands, dass es nicht Sinn der Sache sein kann, mit Geldstrafen (von umgerechnet 125 €) einen Positivtest zu sanktionieren. Allerdings stand da nicht klipp und klar drin, was jetzt wirklich Sache ist!
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  #67  
Alt 14.07.2008, 12:06
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
So ist es wohl in der Schweiz so, das wenn jemand positiv getestet wird mehrere hundert Euro Strafe zahlen muß. Da könnte die Abschreckung funktionieren. Andererseits könnte es natürlich zu "Irrtümern" kommen wie zb defektes Gerät (die ersten waren ja wohl Fehleranfällig) oder Dinge an die man nicht denkt wie zb nen nagelneuer Belag gibt entsprechende Dämpfe ab oder das Kantenband usw..und dafür wäre eine solche Strafe natürlich völlig ungerechtfertigt und überzogen.

In Deutschland steht ja auf der Homepage des DTTB eine klare Richtlinie.

Prüfung nur durch von zuständiger Stelle beauftragtem SR mit Schulung auf das Enez.

Und wenn die so umgesetzt wird ist eben in unteren Klassen die Gefahr bei Meisterschaftspielen in eine Kontrolle zu kommen sehr gering und die Strafe (Wechsel des Schlägers) auch nicht wirklich "abschreckend"
Der Spieler ist für das rechtzeitige Auslüften des Schlägers selbst verantwortlich. Sonst könnte sich ja jeder damit herausreden. Dopingsünder verweisen stets auf Medikamente, die zufälligerweise... blablabla.
Allzu viele Spieler fassen die Ausführungsbestimmungen des DTTB als stillschweigende Tolerierung auf. Ohne Strafen kann man die Tests vergessen. Denn es fehlt das Unrechtsbewusstsein.
Auch in Radfsportforen wird mehr über die Dopingfahnder geschimpft, als über die Doper.
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Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #68  
Alt 14.07.2008, 19:09
Claus Claus ist gerade online
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Claus kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Die ITTF legt die Regeln nur für die Spiele auf ITTF Ebene fest (WM, OS, Länderspiele usw). Sprich da wird festgelegt wann wie oft kontrolliert wird und welche Folgen/Strafen es haben kann.

In den Bereichen darunter hat der jeweilige Landesverband die Entscheidungsfreiheiten.

So ist es wohl in der Schweiz so, das wenn jemand positiv getestet wird mehrere hundert Euro Strafe zahlen muß. Da könnte die Abschreckung funktionieren. Andererseits könnte es natürlich zu "Irrtümern" kommen wie zb defektes Gerät (die ersten waren ja wohl Fehleranfällig) oder Dinge an die man nicht denkt wie zb nen nagelneuer Belag gibt entsprechende Dämpfe ab oder das Kantenband usw..und dafür wäre eine solche Strafe natürlich völlig ungerechtfertigt und überzogen.

In Deutschland steht ja auf der Homepage des DTTB eine klare Richtlinie.

Prüfung nur durch von zuständiger Stelle beauftragtem SR mit Schulung auf das Enez.

Und wenn die so umgesetzt wird ist eben in unteren Klassen die Gefahr bei Meisterschaftspielen in eine Kontrolle zu kommen sehr gering und die Strafe (Wechsel des Schlägers) auch nicht wirklich "abschreckend"
Mir wurde erzählt, dass beim BTTV der SR keine besondere Schulung braucht. Und sollte bei einem Spiel Protest eingetragen werden, wenn trotz positiv Test der Schläger nicht gewechselt wird, wird auch ohne Schiedsrichter das Spiel als verloren gewertet. Also bei Begegnungen in Klassen bei denen normalerweise kein Schiri anwesend ist.
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Gruß
Claus
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  #69  
Alt 14.07.2008, 19:16
jes jes ist offline
Eike Schäfer
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jes ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)jes ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Thorsten, sag uns genaues

Aber ich kann nicht glauben, dass ein "privater" Test gelten kann, da das Gerät genausogut "manipuliert" sein kann.
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  #70  
Alt 14.07.2008, 20:14
Benutzerbild von Stefan W.
Stefan W. Stefan W. ist offline
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Stefan W. ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

das ist die eine seite >>> manipulation.

die andere seite ist die, inwieweit die geräte überhaupt anschlagen werden. in einem anderen thread stellte ich diese frage bereits. (kantenband, reinigungsmittel) als antwort bekam ich...

Zitat:
Das Enez Gerät misst das Auftreten bestimmter Gase. Wenn der Grenzwert überschritten wird, dann zeigt es rot. Es gibt also nur 2 Möglichkeiten das von Dir beschriebene Problem zu lösen:

1. Man schafft den Enez Test ab.
2. Man hält sich an die diversen Empfehlungen:

a) Kantenband deutlich vor dem Test aufbringen.
b) Schläger nicht mit Chemie reinigen sondern mit Wasser (oder halt genug Zeit dazwischen einplanen)
c) Schläger aus der Hülle nehmen und vorher auslüften lassen.
d) Vor dem Aufkleben der Beläge sollten diese auch eine Weile gelüftet werden.
e) Ersatzschläger dabei haben
ich hab von chemischen prozessen keine ahnung und weiß auch nicht wie lange es dauert das ein schläger keine probleme bei enez verursacht.

um es mal auf den punkt zu bringen. im prinzip wurde enez entwickelt um die frischgeklebten schläger zu erwischen und sie damit aus den verkehr zu ziehen. so weit so gut.
so wie es aussieht werden nun aber auch all die erwischt die unabsichtlich positiv getestet werden. z.b. schläger wurde erst neu belegt, oder das kantenband, reiniger usw. schlagen an. ist das ebenfalls sinn und zweck von enez

so kann man sich die breite masse auch madig machen. allgemein finde ich das der sport zuviele regeln hat. erklär mal einen leien irgendwelche regeln im TT. der schüttelt nur den kopf und zeigt dir den vogel.
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