Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[markx]

Zitat von Frank Schmidt

Entweder man trägt beide Spieler ein und dreimal 11:0, dann fließt es in die Wertung ein oder aber - und so sehen es die Bestimmungen vor - man trägt statt des Spielers ein, dass der Gegner nicht anwesend war (den genauen Wortlaut weiß ich jetzt nicht auswendig), was totaler Blödsinn und faktisch schlichtweg falsch ist, da der Spieler anwesend war und bloß geschenkt hat.

So wie du das beschreibst ist es auch faktisch schlichtweg falsch.
Man hat folgende Wahl:
- Der Spieler wird "nicht anwesend" eingetragen. Dann tritt die Mannschaft aber nicht in Sollstärke an und man riskiert eine Strafe. Außerdem geht das nur für Position 6, da sonst die anderen Spieler aufrücken müssten.
- Der Spieler wird normal eingetragen: Der Spieler nimmt am Mannschaftskampf teil (kann auch wegen Stammspielerregelungen interessant sein) und seine Spiele fliessen in den TTR-Wert ein.

Fazit: Wenn jemand im Einzel auf dem Spielbogen steht, gehen seine Spiele in den TTR-Wert ein - ob der Spieler nun an den Tisch geht oder nicht.

[tate]

Zitat von Frank Schmidt

Das Problem an der Stelle ist dass click-TT keine Möglichkeit bietet, ein kampfloses Spiel einzutragen. Entweder man trägt beide Spieler ein und dreimal 11:0, dann fließt es in die Wertung ein oder aber - und so sehen es die Bestimmungen vor - man trägt statt des Spielers ein, dass der Gegner nicht anwesend war (den genauen Wortlaut weiß ich jetzt nicht auswendig), was totaler Blödsinn und faktisch schlichtweg falsch ist, da der Spieler anwesend war und bloß geschenkt hat.

Das heißt man kann aufgrund der nicht vorhandenen Funktionalität in click-TT wählen zwischen der Eingabe einer faktisch falschen Tatsache oder das kampflose Spiel in den TTR einfließen lassen.

Diese Frage hatte ich bereits vor längerer Zeit auch schon mal gestellt und genau das als Antwort erhalten. Oder wurde diese wichtige und grundlegende Funktionalität eines kampflosen Spiels mittlerweile endlich mal implementiert? Unser Ergebnisdienst kann das schon seit 7 Jahren.

Mittlerweile wurde doch in der Wettspielordnung verankert, dass der von Dir geschilderte erste Fall in click-tt und damit auch für die TTR-Wertung zur Ausführung kommen soll ("man trägt beide Spieler ein und dreimal 11:0, dann fließt es in die Wertung ein").

Es ist also gewollt, dass abgeschenkte Spiele in die TTR-Wertung eingehen. Früher konnte man bei abgeschenkten Spielen (also wenn der im ersten Einzel verletzte Spieler zum zweiten Einzel nicht mehr antritt) im click-tt-Spielbericht noch "nicht anwesend/nicht angetreten" aus einer Drop-Down-Liste auswählen und damit den Namen des nicht angetretenen Spielers entfernen. Diese Möglichkeit besteht nun aber nicht mehr.

Die Information über das nach dem ersten Ballwechsel abgeschenkte erste Einzel könnte man ja auch in den Bemerkungen unterbringen. Die von Dir geforderte Funktionalität ist in click-tt also überhaupt nicht erforderlich.

[RedStar]

Er beschwert sich ja, dass nicht "kampflos" eingetragen wird, sondern drei mal 11:0. Es wäre ja nicht schwer, das so zu programmieren, dass "kampflos" da steht und das Ergebnis trotzdem wie gewünscht zum TTR zählt.
Anscheinend hat obige Darstellungsweise einige sehr kompetente Medienfuzzis dazu veranlasst, von unglaublichen Kantersiegen zu berichten^^
Im Weilburger Tageblatt gibts immer ein Kreisebenen-"Spiel der Woche". Denen würde das nicht passieren.

[Vektor]

Ein nach einem Ballwechsel beendetes Spiel ist aber nicht kampflos.
Sauber ist alleine eine Eintragung unter Bemerkungen "Aufgabe bei Stand von 0:1 im 1. Satz" oder ähnlich.

[tate]

Zitat von Vektor

Ein nach einem Ballwechsel beendetes Spiel ist aber nicht kampflos.
Sauber ist alleine eine Eintragung unter Bemerkungen "Aufgabe bei Stand von 0:1 im 1. Satz" oder ähnlich.

Na ja, viel gekämpft wurde in einem solchen Spiel aber nicht ... Im Grunde ist es wirklich kampflos.

Was die Bemerkung angeht, die man machen könnte: Das sehe ich genauso.

[Twister]

Ein Durchschnittswert ist zwar an sich eine gute Idee und wäre auch sicher fairer.
Nur leider funktioniert er nicht zusammen mit den TTR System.

Das glaube ich nicht. Durchschnitt bedeutet doch Mittelwert aller Spiele. Da ist es doch egal, ob ich am Anfang, in der Mitte oder zum Schluss gewinne. Es ist doch eine Frage der Definition von Veranstaltung. Aber ich denk noch mal drüber nach.
(Scheint im Moment nicht der wichtigste Teilaspekt dieses Themas zu sein.)

[Jaskula]

Zitat von Jaskula

Aus meiner Sicht würde es ja z.B. reichen, wenn alle Turnierergebnisse, die nach der Runde gespielt werden, erst nach dem Aufstellungsrelevanten QTTR im Mai eingetragen bzw. in die Berechnung einbezogen werden. Dann sind auch die mit TTR-Tuning beschäftigten ihren Hebel los und trotzdem fließen alle Ergebnisse ein. Was spricht dagegen ?

Darauf ist bislang niemand eingegangen.

Wäre das nicht eine Möglichkeit, einen Teil der Problematik zu lösen ?
Sollte man das in den verbänden verfolgen ?

[Variatio]

Der Vorschlag ist IMHO charmant, da er es erlaubt, dass Turniere in vollem Umfang zur Verbesserung des TTR beitragen, ohne dass es zu kurzfristigen Verzerrungen wegen eines besonders guten/schlechten Turniers kommt.

Allerdings leidet die Durchsichtigkeit, da es so nach einem laengeren Zeitraum zu grosseren Verschiebungen des individuellen TTRs kommen wird, wo das entsprechende Ereignis (Turnier) schon gar nicht mehr praesent ist. Insbesondere will Spieler ja schon direkt nach einem Turnier wissen, wie sich das auf seinen TTR auswirkt.

Von daher halten sich auch hier die Vor- und Nachteile in Waage.

[tate]

Zitat von Jaskula

Darauf ist bislang niemand eingegangen.

Wäre das nicht eine Möglichkeit, einen Teil der Problematik zu lösen ?
Sollte man das in den verbänden verfolgen ?

Das verfälscht meines Erachtens die aktuellen Zahlen viel zu sehr. Wegen des einen Prozents schwarzer Schafe sollte man die Einberechnung von Turnier- und Ranglistengebnissen nicht verschieben. Denn bei 99% der Spielerinnen und Spieler drücken diese zusätzlichen Ergebnisse doch tatsächlich ihre aktuelle Stärke oder Schwäche aus. Deshalb wäre es meines Erachtens eine durch nichts zu gerechtfertigende Verwässerung der TTR-Werte, wenn man solche Ergebnisse bei den für die Mannschaftsaufstellungen relevanten QTTR-Zahlen unberücksichtigt ließe.

[RedStar]

Ich finde die Idee gut. Habe ich auch schon mal vor Monaten hier im Forum gelesen.
Das nimmt dem ganzen Turnier-TTR Thema die Schärfe. Es geht ja nicht nur um irgendwelche schwarzen Schafe, sondern auch darum, dass man dann keine Turniere auslassen muss, weil in der Mannschaftsaufstellung Gefahr des Unfriedens droht, wenn man zu gut oder zu schlecht spielen würde. Insbesondere vor Stichtagen.