Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Noppenzar]

Zitat von Wohlfühlbacher

Dieses Horror-Szenario droht uns ebenso und hat mit "keine Reserven an Ressourcen" offensichtlich nichts zu tun, das System wird aufgrund der Masse an Intensivpatienten schlichtweg überfordert.

Ticker BR24

"18.12 Uhr: Leben und Tod: Ärzte beschließen Empfehlungen
Die deutschen Ärzte stellen sich darauf ein, Entscheidungen über Leben und Tod treffen zu müssen, wenn wegen zu vieler Corona-Patienten die Intensivkapazitäten nicht mehr ausreichen. Für diesen Fall beschlossen sieben medizinische Fachgesellschaften am Mittwoch einen Katalog mit Handlungsempfehlungen, aus dem die "Frankfurter Allgemeine Zeitung" zitierte. In dem Papier heißt es demnach, es sei "wahrscheinlich, dass auch in Deutschland in kurzer Zeit und trotz bereits erfolgter Kapazitätserhöhungen nicht mehr ausreichend intensivmedizinische Ressourcen für alle Patienten zur Verfügung stehen, die ihrer bedürfen". Dadurch entstünden "Konflikte bei Entscheidungen über intensivmedizinische Behandlungen". Dabei solle die neue Handreichung Orientierung bieten."

Es wird darauf ankommen ob die Maßnahmem greifen. Auf jeden Fall haben wir immernoch viel viel mehr Ressourcen als die Südländer.

Wir haben in Deutschland 40.000 offizielle Fälle, Dunkelziffer symptomfreier Patienten sicher mehrmals so hoch.

Davon liegen etwa 5-10% im Krankenhaus. 220 sind verstorben, Durchschnittsalter 81 Jahre.

Wir stehen im Vergleich also äußerst gut da, wobei jeder Tote natürlich einer zuviel ist.

In Spanien und Italien gehe ich von einer viel viel höheren Zahl infizierter aus als offiziell festgestellt. Beweisbar ist das natürlich nicht.

Und wirtschaftlich?!

Die 750 Mrd müssen wir irgendwann zahlen und die Südländer müssen auch gestützt werden. Den Euro werden sie aus politischen Gründen nicht abschaffen, also wird man es über Inflation oder Steuererhöhungen lösen. Wahrscheinlich erst nach der Wahl 2021. Vorher wäre für die Regierung sehr ungünstig.

Die Themen Umwelt und Flüchtlinge werden sich auch erstmal erledigt haben. Umwelt höchstens noch als vorgeschobener Grund für Steuererhöhungen.

[Noppenzar]

Zitat von mithardemb

Wie die Entwicklung in der Intensivmedizin in Deutschland aussieht kann ich nicht sagen, aber hier findet sich eine schöne Statistik was Fallzahlen, Krankenhäuser, Betten und Verweildauer seit 1991 angeht: https://www.magdeburger-news.de/?c=2...tag=wirtschaft

Seit man das Gesundheitswesen mehr betriebswirtschaftlich als versorgungsorientiert führt, wurde viel abgebaut.

Es sind ja nicht nur die Krankenhäuser. Auch die Leistungen der GKV sind seit 30 Jahren immer mehr rückläufig. Immer ein bisschen, so dass die Menschen es nicht so bewusst wahrnehmen aber stetig.

Vielleicht sorgt die Krise allgemein mal für ein Umdenken im gesundheitlichen Bereich. Geld ist ja genug da, nur versickert viel in den Taschen von Profiteuren des Systems. Das fängt bei sehr teuren Medikamentenpreisen an und setzt sich im Profit privater Krankenhausbetreiber und Pflegedienstbetreiber fort.

[Wohlfühlbacher]

Zitat von Noppenzar

Es wird darauf ankommen ob die Maßnahmem greifen. Auf jeden Fall haben wir immernoch viel viel mehr Ressourcen als die Südländer...

Na, dann bin ich ja beruhigt!

Sicher wieder mal nur Panikmache von ein paar pessimistischen Ärzten.

[Abwehrtitan]

Zitat von Wohlfühlbacher

... Dieses Horror-Szenario droht ..

Vor allem AUCH DIESES:
https://www.bild.de/news/inland/news...a=de.bild.html

... Die Autoindustrie befindet sich auf einer rasanten Talfahrt. Die Folgen der Corona-Krise sind nicht absehbar. Die aktuellen Zahlen lassen jedoch Schlimmes befürchten.
Nach einer Berechnung des internationalen Marktbeobachters „Berylls“ für die Zeitschrift „Auto Motor und Sport“ werden im März und im April 2020 in Europa 810 000 Autos weniger gebaut als geplant. 2019 wurden in Europa rund 15 Millionen Fahrzeuge produziert.
Aktuell haben der Analyse zufolge fast 100 Automobilwerke sowie zahllose Produktionsstätten der Zulieferer ihre Arbeit unterbrochen. Am stärksten betroffen ist Deutschland. Hier erwarten die Analysten ein Minus von 249 000 Fahrzeugen. Stark unter der Krise leiden zudem Spanien mit einem Minus von 140 000 Fahrzeugen, Frankreich (-90 000), Großbritannien (-54 600), Tschechien (-51 000) und Italien (-41 300)....

Einige hier werden absehbar den Kit aus den Fenstern fressen ...
Macht aber nix, die E-Autos werden uns retten, Leute wir haben die Autos schwach geredet, jetzt liegen sie in instabiler Seitenlage, Glückwunsch.


Vielleicht reichts auch wenn wir ein paar Scheine weniger schlachten und dafür ein paar Beeen mehr essen. Ich weiß, Sarkasmus hilft auch nicht weiter, aber grantig könnte man schon werden, wenn man monatelang zuhören musste wie man unsere Hauptbrötchengeber an die Wand gestellt hat.

[Fastest115]

Zitat von Wohlfühlbacher

Na, dann bin ich ja beruhigt!

Sicher wieder mal nur Panikmache von ein paar pessimistischen Ärzten.

Das sehe ich anders

Es ist doch viel besser, wenn jetzt "in Ruhe" sich eine Kommision aus Experten darüber Gedanken machen kann, was im Falle einer notwendigen Triage zu berücksichtigen ist (zb medizinisch, Sozial, ethisch usw. ) und dann eine entsprechende Bewertungsrichtlinie rausgeben kann, als wenn dann in der Stresssituation jeder Arzt da allein auf sich gestellt über solche Dinge nachdenken soll und entscheiden.

Lieber jetzt eine Richlinie in Ruhe erstellen und dann hoffentlich nicht brauchen, als sie hinterher zu brauchen und nicht zu haben.

[HSV]

Zitat von Abwehrtitan

Leute wir haben die Autos schwach geredet, jetzt liegen sie in instabiler Seitenlage, Glückwunsch.

So sieht es aus!

Und deshalb sollte uns das an anderen Fronten nicht auch noch passieren.

Selbst dann nicht, wenn wir objektiv Recht hätten.
Auf Recht manchmal geschissen!

Noppe, hör' bitte auf mit Schuldzuweisungen und Prognosen. Derzeit nervt es nur, irgendwann macht es dann aggressiv.
Es ist nicht die Zeit für Besserwisser. Es ist die Zeit für Bessermacher.

[Wohlfühlbacher]

Zitat von Fastest115

Das sehe ich anders

D A S W A R I I I R O O N I S C H

Wir sehen das beide genauso

[Fastest115]

OK. Gut

[Noppenzar]

Zitat von Wohlfühlbacher

Na, dann bin ich ja beruhigt!

Sicher wieder mal nur Panikmache von ein paar pessimistischen Ärzten.

Ich sage ja, dass im Gesundheitssystem einiges verbessert werden muss, nichtsdestotrotz stehen wir in Deutschland noch verhältnismäßig gut da.

Wenn ich den Spahn richtig verstanden habe fertigt Drägerwerk zur Zeit hauptsächlich für den einheimischen Markt. Ich bin optimistisch, dass man durchaus in den nächsten Wochen noch aufrüstet.

Das Hauptproblem sehe ich eher in einer großen Zahl von Infektionen beim Personal. Sprich, dass Ärzte und Pfleger knapp werden, wobei man da auch noch auf den Sanitätsdienst der Bundeswehr und Praxismediziner zurückgreifen kann.

Sicher wäre eine Situation wie vor 20 Jahren mit deutlich mehr Krankenhäusern besser.

[Noppenzar]

Zitat von HSV

So sieht es aus!

Und deshalb sollte uns das an anderen Fronten nicht auch noch passieren.

Selbst dann nicht, wenn wir objektiv Recht hätten.
Auf Recht manchmal geschissen!

Noppe, hör' bitte auf mit Schuldzuweisungen und Prognosen. Derzeit nervt es nur, irgendwann macht es dann aggressiv.
Es ist nicht die Zeit für Besserwisser. Es ist die Zeit für Bessermacher.

Was für Schuldzuweisungen?

Ich habe Tatsachen beschrieben, die den Politikerm jetzt auf die Füsse fallen. Noch vor 8 Wochen hat die Bertelsmannstiftung Klinikschließungen gefordert.

Das hat auch nichts mit Besserwisserei zutun. Das erzählt dir auf Nachfrage jeder Arzt.

Und wer soll jetzt was besser machen?

Du, ich und andere sollen sich einfach rational normal verhalten. Den Rest können wir sowieso nicht beeinflussen.

Und AT hat recht, nicht nur mit der Autoindustrie sondern mit dem ganzen Export. Auch hier gibt es gute Gründe warum viele Unternehmen das nicht überleben werden. Schlimm für die Menschen, aber vielleicht führt es mal zu einem Umdenken Richtung Qualität und Binnenkaufkraft.

Und dann sollte jeder Wähler danach mal schauen wer von den Politikern die Probleme nachhaltig angehr. Was glaubst du denn, wie die 750 Mrd bezahlt werden? Wenn die Krise länger geht wird es noch teurer, gerade wenn der Export noch lange blockiert wird.

Viel Papiergeld, begrenzte Angebote enden zwangsläufig in einer massiven Inflation bestimmter Produkte.

Das ist einfach Realismus.