Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[alba]

Der Lockdown "bringt nix"? Man könnte vielleicht noch behaupten, er ist wie mit Kanonen auf Spatzen schießen, aber sicher nicht, dass er nichts bringt. Dazu reicht ein Blick auf die Timeline der Infektionszahlen unter berücksichtigung des Lockdownstarts. Und zwar in allen Ländern, wo es Lockdowns gab.

[Vaduz25]

Klar, der Sonderbeauftragte wird uns voranbringen

Wenn ich das lese, denke ich, 2021 wird auch wieder ein Jahr zum Vergessen.

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+++ 11:26 Vize-Ministerpräsident: Öffnungen in NRW aktuell ausgeschlossen +++
Nordrhein-Westfalens Vize-Ministerpräsident Joachim Stamp von der FDP hat weitere Öffnungsschritte in der Corona-Pandemie für sein Land in der gegenwärtigen Lage ausgeschlossen. "Wir haben jetzt im Moment stagnierende Zahlen, und deswegen werden wir bei den Öffnungsschritten sehr, sehr vorsichtig sein. Deswegen wird die Landesregierung im Moment jetzt noch keine weiteren Öffnungsschritte vornehmen", sagte er in einem Interview von WDR2. In anderen Bereichen werde es nur minimale Anpassungen geben im Vergleich zu anderen Ländern. "Aber wir müssen momentan noch sehr genau die Situation beobachten." Der Familienminister schließt nicht aus, dass es bei steigenden Corona-Zahlen auch bei den Kitas wieder Einschränkungen geben könnte. "Wenn insgesamt die Zahlen steigen, werden wir natürlich auch im Kita-Bereich wieder andere Beschränkungen vornehmen müssen."

[Robert Engel]

@ Vaduz25 : Nein, es wird kein Jahr zum Vergessen.

Du weißt doch, im Sommer gibt es für jeden eine Impfmöglichkeit...

[Haudruff]

Zitat von Robert Engel

@ Vaduz25 : Nein, es wird kein Jahr zum Vergessen.

Du weißt doch, im Sommer gibt es für jeden eine Impfmöglichkeit...

Nein, es wurde von Impfangebot gesprochen.

[Vaduz25]

Daran glaube ich erst, wenn ich es schwarz auf weiß auf dem Tisch liegen habe.

Auf leere Versprechungen habe ich persönlich keine Lust mehr.

[Snape]

Zitat von Kyuss

Nicht zwangsläufig !

Aber immerhin etwas mehr Niveau als der gemeine Bild-Leser .

Du vergisst dabei eine Komponente:
Es setzt das Verständnis des Gelesenen voraus.

Zitat von jimih1981

Der Spiegel ist Propaganda für Linksintelektuelle.

Der Spiegel war exemplarisch genannt, Du darfst gerne eine Quelle Deiner Wahl einsetzen.

Zitat von jimih1981

Ich würde sagen ich bin sicherlich gebildeter als der Großteil der Masse.

Lies noch mal meinen letzten Beitrag.

Zitat von jimih1981

ich will auch garnicht, dass jeder meiner Meinung ist, sondern das jeder seine eigene Meinung hat, dazu müsste man aber kein Widerkäuer sein sondern den eigenen Verstand benutzen.

Dass man seinen eigenen Verstand einsetzt und trotzdem zum gleichen Resultat kommt wie die böse Masse, kann nicht sein und ist nur Beweis einer Denkfaulheit oder Dummheit?

Zitat von jimih1981

Ich weiß nicht was für X Millionen Menschen das beste ich aber ich will nicht dass man mir vorschreibt wie ich zu leben haben

Für ein vernünftiges Zusammenleben muss es leider Regeln geben, die auch Dir in gewissen Grenzen vorschreiben, wie Du zu leben hast bzw. was Dir nicht erlaubt ist.

Zitat von jimih1981

Fakten zählen in dieser hysterischen Zeit leider überhaupt nicht mehr. Es gibt nur emotionalisierte Diskussionen...

Das ist schon länger so. Schau mal bei vdL oder der AfD.

Zitat von alba

Der Lockdown "bringt nix"? Man könnte vielleicht noch behaupten, er ist wie mit Kanonen auf Spatzen schießen, aber sicher nicht, dass er nichts bringt. Dazu reicht ein Blick auf die Timeline der Infektionszahlen unter berücksichtigung des Lockdownstarts. Und zwar in allen Ländern, wo es Lockdowns gab.

Aber die Zahlen wären ohne Lockdown mindestens genau so gut gewesen!!111elf

[jimih1981]

Zitat von Snape

Für ein vernünftiges Zusammenleben muss es leider Regeln geben, die auch Dir in gewissen Grenzen vorschreiben, wie Du zu leben hast bzw. was Dir nicht erlaubt ist.

Jepp man braucht Regeln. Nur sollten die sinnvoll und logisch konsistent sein. Gerade das s sind sie eben bei Corona nicht.

Allgemein sind die Kernaufgabe des Staates äußere und Innere Sicherheit bei beidem versagt er kläglich. Zumal man sich nicht mal mehr bemühen will. Man verfolgt zwar jede kleine Ordnungswidrigkeit gnadenlos mit Teils drakonischen Strafen und schafft es dieser Staat hier nur noch Steuern einzutreiben ansonsten funktioniert kaum noch was richtig und es gibt kaum noch was was erhaltenswert wäre. Insofern ist wie schon erwähnt dann meine Haltung in diesen Zeiten eher reaktionär.

Der Staat der sich im wesentlichen aus dem Leben der Bürger raushält muss aber gleichzeitig ein starker Staat sein da wo es notwenig ist. Denn wenn er das Eigentum und die Freiheit seiner Bürger schützen muss dann muss er auch hart und konsequent gegen Leute durchgreifen die eben das Eigentum von anderen verletzen dazu gehört auch das Selbsteigentum. Insofern ja bei Körperverletzung, Mord, Vergewaltigung, Raub etc., wenn man denn dem Staat zumindest diese Kernaufgaben zusteht dann muss er hier hart durchgreifen. Anders als bei opferlosen Verbrechen wie Drogenkonsum, Prostitution(Gemeint ist eben explizit nicht die Zwangsprostitution) etc.
Ich denke nicht dass es die Aufgabe des Staates ist einem vorzuschreiben was man isst oder was man konsumiert oder ob man sich mal nen Escort oder ne Escortdame kommen lässt wenn darauf Lust hat etc.

Was das Thema öffentlicher Raum angeht, nunja da besteht eben weil es diesen gibt ein gewisses Konfiktpotential. Normal ist aber das alles erlaubt ist was nicht verboten ist. Warum man etwas verbietet ist allerdings in diesem Fall natürlich zu begründen und es muss nachvollziehbar sein. Mutmaßungen allein sind dafür nicht ausreichend.

Zum Thema dass entscheidend ist was legal oder illegal ist so muss man sagen, dass dies niemals der Kompass sein sollte nachdem man seine ethischen oder moralischen Grundsätze ausrichtet denn dann wären ja der Holocaust und die Apartheid auch richtig gewesen weil sie legal waren. Genau ist Drogenkonsum nicht falsch im Sinne von unmoralisch weil man ja niemand anderem damit schadet.

Zu Corona:

Nur weil jemand mutmaßt dass ich möglicherweise im ungünstigen Fall jemand anstecken könnte und er im ungünstigen Fall dann stirbt, liegt schlicht kein Beweis vor der in irgend einer Form dazu dienen könnte um die Rechte von jemand einzuschränken. Das kann man erst dann wenn in geeignet Form ein Krankheit nachgewiesen wurde und man tatsächlich ansteckend ist.

Man kann auch nicht einfach Läden und Geschäfte schließen und einen Lockdown machen ohne auch die Auswirkungen der Maß*ahmen zu betrachten und die sind mehr als fatal in das in jeder Hinsicht nicht umsonst gab es sowas noch nie in der Menschheitsgeschichte dass man das global veranstaltet hat. Die Honkonggrippe war auch nicht harmlos und trotzdem hat man die Leute nicht eingesperrt und Existenzen zerstört etc. Mal von den verschobenen Krebsoperationen, Selbstmorden, psychiscehn Problemen, deutliche Gewichtszunahme wegen Bewegungsmangel etc., Leute die wegen der Kurzarbeit ihre Miete oder den Hauskredit nicht mehr bezahlen können etc.

[Snape]

Ich weiß, man soll Trolle nicht füttern.

Zitat von jimih1981

Jepp man braucht Regeln. Nur sollten die sinnvoll und logisch konsistent sein. Gerade das s sind sie eben bei Corona nicht.

Lediglich Deine persönliche Meinung.

Zitat von jimih1981

Allgemein sind die Kernaufgabe des Staates äußere und Innere Sicherheit bei beidem versagt er kläglich.

Lediglich Deine persönliche Meinung.

Zitat von jimih1981

Man verfolgt zwar jede kleine Ordnungswidrigkeit gnadenlos mit Teils drakonischen Strafen und schafft es dieser Staat hier nur noch Steuern einzutreiben ansonsten funktioniert kaum noch was richtig und es gibt kaum noch was was erhaltenswert wäre.

Wir leben also im Chaos, jeder Bürger muss spätestens bei Verlassen der eigenen Wohnung um sein Leben fürchten und schiebt großen Hunger?

Zitat von jimih1981

Insofern ist wie schon erwähnt dann meine Haltung in diesen Zeiten eher reaktionär.

Dafür gibt es passendere Bezeichnungen als reaktionär.

Zitat von jimih1981

wenn man denn dem Staat zumindest diese Kernaufgaben zusteht dann muss er hier hart durchgreifen. Anders als bei opferlosen Verbrechen wie Drogenkonsum, Prostitution(Gemeint ist eben explizit nicht die Zwangsprostitution) etc.

Drogenkonsum fordert durchaus Opfer.

Zitat von jimih1981

Ich denke nicht dass es die Aufgabe des Staates ist einem vorzuschreiben was man isst oder was man konsumiert oder ob man sich mal nen Escort oder ne Escortdame kommen lässt wenn darauf Lust hat etc.

Wieder ein plumper Strohmann.
Du fühlst Dich sicher berufen, aufgrund Deiner überdurchschnittlichen Intelligenz zu entscheiden, welche Verbote es geben sollte und welche nicht?
Wäre unter Deiner Regie eine Gurtpflicht eingeführt worden?

Zitat von jimih1981

Zum Thema dass entscheidend ist was legal oder illegal ist so muss man sagen, dass dies niemals der Kompass sein sollte nachdem man seine ethischen oder moralischen Grundsätze ausrichtet denn dann wären ja der Holocaust und die Apartheid auch richtig gewesen weil sie legal waren.

Immerhin eine vernünftige Erkenntnis.

Zitat von jimih1981

Genau ist Drogenkonsum nicht falsch im Sinne von unmoralisch weil man ja niemand anderem damit schadet.

Was ist mit den Konsumenten? Die nehmen doch Schaden.

Zitat von jimih1981

Zu Corona:

Nur weil jemand mutmaßt dass ich möglicherweise im ungünstigen Fall jemand anstecken könnte und er im ungünstigen Fall dann stirbt, liegt schlicht kein Beweis vor der in irgend einer Form dazu dienen könnte um die Rechte von jemand einzuschränken. Das kann man erst dann wenn in geeignet Form ein Krankheit nachgewiesen wurde und man tatsächlich ansteckend ist.

Also sollten Einschränkungen Deiner Freiheit erst dann gelten, wenn Du jemanden tödlich infiziert hast? Der Betroffene wird sich freuen.

Zitat von jimih1981

Man kann auch nicht einfach Läden und Geschäfte schließen und einen Lockdown machen ohne auch die Auswirkungen der Maß*ahmen zu betrachten

Geh einfach davon aus, dass sie berücksichtigt wurden. Glaubst Du ernsthaft, dass unseren Politikern daran gelegen ist, die Wirtschaft vor die Wand zu fahren? Dann hätte ich wirklich gerne eine vernünftige Erklärung außer NWO und ähnlichen VT-Scheiß.

Zitat von jimih1981

Die Honkonggrippe war auch nicht harmlos und trotzdem hat man die Leute nicht eingesperrt und Existenzen zerstört etc.

Hätte man vielleicht besser getan.

Zitat von jimih1981

Mal von den verschobenen Krebsoperationen, Selbstmorden, psychiscehn Problemen, deutliche Gewichtszunahme wegen Bewegungsmangel etc., Leute die wegen der Kurzarbeit ihre Miete oder den Hauskredit nicht mehr bezahlen können etc.

Oh, an die hat niemand gedacht.

[mithardemb]

Zitat von Snape

Hätte man vielleicht besser getan.

Die Hongkong Grippe trat vor 50 Jahren auf. Da gab es keine Computer im Privatbesitz und viele Haushalte verfügten über kein Telefon.

... kein Fernunterricht. Kam Möglichkeit zum Homeoffice. Kein Internet wo man die Dinge die man im Moment nicht im Laden kaufen kann bestellt, keine Mobiltelefondaten die man hinterlassen kann, usw.

Die Maßnahmen die heute ergriffen werden, waren vor 50 Jahren schlicht nicht möglich.

[jimih1981]

Der Hauptgrund war u.a. Ei normales Verhältnis zu Krankheit und Tod. Man hat die Dinge weniger hysterisch betrachtet und das nüchtern analysiert welche Folgen bestimmte Maßnahmen haben und nicht nur die gute Absicht vorangestellt ohne das ganze in der Gesamtheit zu betrachten.