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[User 13646]

Zitat von w_W_

[size=1] [color=grey]
Den Beschluß / den Regeltext (nur eine Mannschaft pro Verein und Klasse)
würde ich wie dieses Sportgerichtsurteil zur Spielersperre für Forumsbeiträge
gerne einmal lesen ohne z.B. das ganze Handbuch des TTVSA durchforsten zu müssen....
Vermutung: In der Ausgabe 2008 steht davon eh noch gar nichts. Oder?

Nein, denn diesen Beschluss gibt es, wenn überhaupt, nur im Kreisverband Harz und das Handbuch des TTVSA regelt u.a. erst mal grundsätzlich nur den Spielbetrieb ab Bezirksebene und gibt den Kreisen durch die WO des DTTB und die AB des TTVSA lediglich Leitfäden vor.

[Maskottchen]

Zitat von w_W_

Nun, daß ist etwas was gar nicht geht und gar nicht sein kann....
und zudem außerhalb des Forums. Davon ab: Das / ein Sportgericht hat doch
überhaupt keine Befugnis um etwas hier außerhalb seines Einflußberichs (dem
Spielbetrieb) ein Urteil zu fällen. Die wollten doch nur einen Scherz machen ;-)

Ich kann dich beruhigen Wolfgang - das ist kein Scherz - wenn ich mich recht entsinne, war für Detlef Wurm sogar noch ne Strafe zu zahlen - das Urteil hab ich glaube sogar noch im Büro auf dem Rechner und kann es dir gern zumailen, wenn du mit per PN deine Addy schickst... das war auch ein Hammer...

Hier geht vieles im Verband...

[w_W_]

Die Geldstrafe (?) kann dann aber nicht vom Sportgericht kommen ;-)

Wie eben in der PN geschrieben: Wenn ich in Holland mit 200 durch die
Ortschaft fahre, dann habe ich dort ein Vergehen begangen und muß
von der dortigen Polizei für den Verstoß zu recht verarztet werden.
Die Deutsche Polizei kann mich für den Verstoß dort nicht belangen...
schließlich haben sie dort nichts zu messen und zu Verwarnen.

So würde ich das auch bei dem Beispiel hier sehen:
Das Forum hier hat doch nichts mit dem Verband zu tun.
Also warum sollte das Sportgericht wegen eines Postings
hier Sperren verhängen können? Für mich unvorstellbar.

Du hast gleich eine PN mit einer Mail- Adresse.


[Nachtrag hinein editiert:] Auf der anderen Seite muß dann ja auch etwas
so Gravierendes (?) vorgefallen sein, daß es eine Geldstrafe gegeben hat.
So ganz ohne kann der vermeintliche Fehltritt dann aber auch nicht gewesen
sein. Darüber könnte sich der "Verurteilte" auch ruhig Gedanken machen.
Denn: Eigentlich geht es doch immer noch nur um Tischtennis... [/Nachtrag]


Wir werden hier bald einiges wieder nach Offtopic verschieben können ;-)

[nevada]

Zitat von Maskottchen

Ich kann dich beruhigen Wolfgang - das ist kein Scherz -
Hier geht vieles im Verband...

Sogar aus einem Wolfram einen Wolfgang zu machen

[Beatle1]

Zitat von w_W_

Die Geldstrafe (?) kann dann aber nicht vom Sportgericht kommen ;-)

Wie eben in der PN geschrieben: Wenn ich in Holland mit 200 durch die
Ortschaft fahre, dann habe ich dort ein Vergehen begangen und muß
von der dortigen Polizei für den Verstoß zu recht verarztet werden.
Die Deutsche Polizei kann mich für den Verstoß dort nicht belangen...
schließlich haben sie dort nichts zu messen und zu Verwarnen.

So würde ich das auch bei dem Beispiel hier sehen:
Das Forum hier hat doch nichts mit dem Verband zu tun.
Also warum sollte das Sportgericht wegen eines Postings
hier Sperren verhängen können? Für mich unvorstellbar.

Du hast gleich eine PN mit einer Mail- Adresse.


Wir werden hier bald einiges wieder nach Offtopic verschieben können ;-)

Die Verantwortlichen des TTVSA machen ihre eigene Gesetze. Das Sportgericht sowie das Verbandsgericht arbeitet meiner Meinung nach nicht "optimal", wie wir als Verein und ich persönlich schon mehrmals feststellen mußten. Berufungen wurden mehrmals vom Verbandsgericht solange hinausgezögert bis das Spieljahr beendet war. Selbstverständlich haben wir als Verein nach Antrag unsere Ausgaben zurückerstattet bekommen, aber eben kein Urteil. Selbst als ordentlichen Delegierten eines Verbandstages wollte mich das Sportgericht des TTVSA ausschließen,was aber selbst den Verbandsgericht zu "fett" war. Mit einer einstweiligen Verfügung genehmigte mir das Verbandsgericht die Teilnahme. Das Verfahren selbst ließ sich damit nicht mehr umgehen, endete aber mit einen Erfolg für mich.
Soviel zu unser Rechtssprechung innerhalb des TTVSA. Die Vorfälle in Wernigerode zeigen erneut auf, wie es mit der Rechtsordnung im TTVSA steht.
Beatle

[Michael72]

Zitat von Maskottchen

Ich kann dich beruhigen Wolfgang - das ist kein Scherz - wenn ich mich recht entsinne, war für Detlef Wurm sogar noch ne Strafe zu zahlen - das Urteil hab ich glaube sogar noch im Büro auf dem Rechner und kann es dir gern zumailen, wenn du mit per PN deine Addy schickst... das war auch ein Hammer...

Hier geht vieles im Verband...

Das Urteil würde ich auch gern haben wollen, wenn möglich. Danke im Voraus.

Michael

[Manfred S]

Liebe Sportfreunde,

eigentlich ist es ja wirklich kaum zu glauben, aber was ihr hier in diesen eMails lest, ist tatsächlich Realität.

Die 1. eMail ist vom Staffelleiter Dieter Gorges, der die Mannschaften des HTTC ordnungsgemäß meldet.
Die 2. eMail kommt vom TTKV-Präsidenten Frank Rebmann der den Staffelleiter deshalb des Amtes enthebt.

Schaut es euch das einfach mal an ...

Liebe Grüße

Manfred Scholand (HTTC 09 Wernigerode)


1. eMail: von Staffelleiter Dieter Gorges

Von: "Dieter Gorges (Staffelleiter)"
An: "Frank Rebmann", "Uwe Übersalz", "Peter Ullmann", "H. D. Bartels", "Bernhard Klinge", "Bärbel Kleber"
Cc: "Andreas Fricke", "Michael Fischer", "Reiner Schulz"
Datum: Fr. 25.06.2010, 17:45:26
Betreff: Staffeleinteilung Kreisklasse Harz

Liebe Sportfreunde,

nach Prüfung der rechtlichen Gegebenheiten entscheide ich als Staffelleiter, alle drei gemeldeten Mannschaften des HTTC 09 im Spieljahr 2010/11 in die Kreisklasse Harz einzugruppieren.

Die 1. und 3. Mannschaft spielen in der Südstaffel, die 2. Mannschaft in der Nordstaffel.

Begründung:

Maßgebend für meine Entscheidung sind die Wettspielordnung des TTVSA und deren Durchführungsbestimmungen. Hiernach steht an keiner Stelle, dass neu gemeldete Vereine nur eine Mannschaft pro Staffel melden können. Es gilt nur die für alle Vereine grundsätzlich gültige Begrenzung auf zwei Mannschaften pro Staffel. Prinzipiell können Kreisverbände wohl abweichende Regelungen treffen, jedoch liegt eine solche nach meinen Recherchen nicht vor.

Dieter Gorges, Staffelleiter


2. eMail: von TTKV-Harz Präsident Frank Rebmann

Von: "Frank Rebmann (TTKV-Harz)"
An: "Dieter Gorges", "Uwe Übersalz", "Peter Ullmann", "H. D. Bartels", "Bernhard Klinge", "Bärbel Kleber"
Cc: "Andreas Fricke", "Michael Fischer", "Reiner Schulz"
Datum: Mon, 28.06.2010 08:10:23
Betreff: Staffeleinteilung Kreisklasse Harz

Hallo Dieter Gorges,

mit Verwunderung muss ich Deine selbstherrlich getroffene Entscheidung lesen. Diese deckt sich, wie Du sehr wohl weisst, nicht mit den Beschlüssen des TTKV Harz.

Trotz vieler Telefonate in dieser Angelegenheit hältst Du Dich nicht an unsere Entscheidungen.

Ob es Dir passt oder nicht, bis zu einer gegenteiligen Entscheidung bleibt es dabei:
Als Neuanmeldung dürfen nur zwei Mannschaften eines neuen Vereins in die unterste Spielklasse eingegliedert werden. Da Du die diversen mündlichen Anweisungen nicht umsetzen willst, entziehe ich Dir hiermit die Staffelleitung bis auf weiteres und setze Deine Entscheidungen außer kraft.

Überdenke bitte Deine Vorgehensweise. In Betrieben der freien Wirtschaft wäre dies ein Grund für eine fristlose Kündigung ...

Gruß Frank Rebmann

[tt-mb]

ich verstehe diesen ganzen kram nicht! es ist doch einfach nur ein hobby und jeder will nur tischtennis spielen. nach einem steit der schon ein ganzes jahr geht, müssten doch alle mal langsam locker werden. dem staffelbearbeiter die staffel entziehen - ich lach mich kaputt. da opfert jemand seine zeit und bekommt dann so eine mail. ich glaube hier haben einige wohl sonst nirgens was zu sagen, außer beim pingpong und machen hier ein auf großen mann! wirklich ganz jämmerlich...

einerseits will man immer neue sportler für diesen sport begeistern und andererseits macht ihr euch den spaß am tischtennis durch diesen kinderkram kaputt.

[Beatle1]

Zitat von tt-mb

ich verstehe diesen ganzen kram nicht! es ist doch einfach nur ein hobby und jeder will nur tischtennis spielen. nach einem steit der schon ein ganzes jahr geht, müssten doch alle mal langsam locker werden. dem staffelbearbeiter die staffel entziehen - ich lach mich kaputt. da opfert jemand seine zeit und bekommt dann so eine mail. ich glaube hier haben einige wohl sonst nirgens was zu sagen, außer beim pingpong und machen hier ein auf großen mann! wirklich ganz jämmerlich...

einerseits will man immer neue sportler für diesen sport begeistern und andererseits macht ihr euch den spaß am tischtennis durch diesen kinderkram kaputt.

Hallo Martin!
Für Wernigerode ist dies kein Kinderkram. Der neue Verein kämpft um Gerechtigkeit, die leider unser Präsidium nicht gewährt. Bedauerlich das hier ein Zivilgericht endscheiden muß, was unseren Präsidenten allerdings sehr zu denken geben müßte. Mit unseren Beitragsgeldern bezahlen wir schon jetzt private Rechtsanwaltkosten für beliebte Verbandsfunktionäre, wer bezahlt die Gerichtskosten bei der zu erwartenten Niederlage unseres Präsidium?
Beatle

[Manfred S]

Zitat von tt-mb

ich verstehe diesen ganzen kram nicht! es ist doch einfach nur ein hobby und jeder will nur tischtennis spielen. nach einem steit der schon ein ganzes jahr geht, müssten doch alle mal langsam locker werden. dem staffelbearbeiter die staffel entziehen - ich lach mich kaputt. da opfert jemand seine zeit und bekommt dann so eine mail. ich glaube hier haben einige wohl sonst nirgens was zu sagen, außer beim pingpong und machen hier ein auf großen mann! wirklich ganz jämmerlich...

Leider hast du hier vollkommen Recht. Aber es lassen sich immer die gleichen Leute immer etwas "Neues" einfallen. Aber auf solche Ideen muss man erst einmal kommen.

Dieser angebliche Beschluss des TTKV-Harz würde für unseren Verein bedeuten, dass von unseren über 20 Erwachsenen nur 8 Erwachsene spielen dürften! Gut 2/3 unserer aktiven Vereinsspieler hätten gar nicht die Möglichkeit am Spielbetrieb des TTVSA teilzunehmen. Das kann doch gar nicht Satzungskonform sein!

Abgesehen davon ist der Umgang mit dem Sportfreund Dieter Gorges schlechthin eine Sauerei !

Und dies geschieht alles unter den Augen des TTVSA. Auch diese eMails gingen u.a. an den TTVSA-Präsidenten. Und was wird passieren ...

(Manfred Scholand, HTTC 09 Wernigerode)