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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #751  
Alt 09.02.2008, 08:01
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vogtländer vogtländer ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von Turboblock Beitrag anzeigen
das ist dann wohl doch eher die reichenbach-fraktion,die wen wunderts in aller regelmäßigkeit anwalt für frank'elefante'müller spielt

Hättest du meinen ersten Beitrag zu diesem Thema gelesen, wüsstest du, dass ich zumindest nicht begeistert war von der Würzburger Aktion in DD.
Auch wenn mir Frank Müller 1000mal sympathischer ist als du, habe ich eine eigene Meinung.
Dein dämliches Geschreibsel kann ich aber nicht immer unkommentiert lassen.

Deine große Fresse in der Anonymität ist einfach nur peinlich. Das sollte selbst ein Typ wie du irgendwann mal merken.
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"Die gefährlichsten Massenvernichtungswaffen sind die Massenmedien. Denn sie zerstören den Geist, die Kreativität und den Mut der Menschen, und ersetzen diese mit Angst, Misstrauen, Schuld und Selbstzweifel"
M.A. Verick

Ich bin der Vogtländer, AHOI !

http://www.blau-weiss-reichenbach.de/
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  #752  
Alt 09.02.2008, 09:07
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klugscheisser klugscheisser ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Leute!
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Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht
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  #753  
Alt 09.02.2008, 09:10
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vogtländer vogtländer ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von klugscheisser Beitrag anzeigen
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Sorry, da sind mir wohl etwas die Pferde durchgegangen.
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  #754  
Alt 09.02.2008, 11:40
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von Siegmund Freud Beitrag anzeigen
...oder bei Verstößen gegen die geschriebenen und ungeschriebenen Gesetze des Sports mit sofortiger Wirkung durch eine schriftlich begründete Entscheidung ...
Letztlich ist dieser "Gummiparagraph" doch sinnvoll. Man hat ihn nicht für alles mögliche verwendet. Sondern bisher nur für eine einzelne Sache, die wohl fast jeder (Ausnahmen gibt es immer) als unsportlich eingestuft hat.

Solange diese Möglichkeit nicht ausgenutzt wird, bin ich froh, dass es diese Regel gibt.

Ansonsten ist doch fast jeder Paragraph interpretierbar. Sonst gäbe es wohl keine Zivilprozesse mehr. Ich rechne jedenfalls damit, dass das ganze vor ein Zivilgericht gehen wird und sowieso rechtlich überprüft werden wird.

Insofern werden wir es doch erleben ob diese Möglichkeit rechtens ist bzw war. Also wozu vorab hier ständig das gleiche Posten. Fakt ist das ich gegen sehr viele Regeländerungen war und finde, dass einige dem Sport eher geschadet haben (die gingen aber nicht vom DTTB aus). Fakt ist aber auch, dass ein Sportverband rechtliche Schritte prüfen muss m sowas künftig zu verhindern. Weikert ist Anwalt und hat eine Möglichkeit genutzt die legitim ist. Ob das Ganze rechtlich Bestand hat werden wir erleben.
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  #755  
Alt 09.02.2008, 15:30
User 765 User 765 ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von Frank Müller
Es fügt dem Ansehen der Sportart Schaden zu, wenn Champions-League-Spiele vor 100 Zuschauern stattfinden, wenn Internet-Liveübertragungen garantiert werden, aber diese nach wenigen Spieltagen trotz anders lautender Zusagen ausfallen. Es schadet dem Sport, wenn ein verletzter Spieler für einen Ball an die Platte geht, damit die anderen nicht aufrücken müssen. Ebenso kann die Öffentlichkeit nicht nachvollziehen, dass wir in unserem Sport ständig die Regeln ändern, Stichwort: größerer Ball, Dreiersystem, gespielte Sätze für kommende Saison immer noch unklar. Das alles schadet dem Sport doch viel mehr! Es mag sein, so selbstkritisch bin ich, dass unsere gemeinschaftliche Aktion den Ruhm des Sports nicht gemehrt hat, aber wenn überhaupt, dann ist das nur ein Punkt von unzähligen. Und wollen Sie wissen, was meines Erachtens viel schlimmer ist?
...
Viel schlimmer ist doch, wenn ein Timo Boll gegen Fulda spielt, aber gegen Ochsenhausen nicht oder andersrum und man dadurch den Eindruck gewinnen kann, dass durch gewählte Einsätze von Timo Spielergebnisse beeinflusst werden und schlussfolgernd auch so über den Einzug in die Play-off-Runde entschieden wird.
100%-ige Zustimming!
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  #756  
Alt 09.02.2008, 15:33
Bönnü Bönnü ist offline
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Bönnü ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Bisher hab ich hier die ganze Zeit nur gelesen, muss jetzt aber auch mal was dazu sagen. Meiner Meinung nach wurde nämlich die Frage, wie viel Frank Müller dem Ansehen des Sportes nun wirklich geschadet hat, nicht ausreichend diskutiert. Da gibt es Sachen, die von offizieller Seite kommen und dem Ansehen viel mehr schaden. Beispiel:

In unserer Tageszeitung (Gießener Anzeiger) gibt es im Sportteil täglich einen beißend-ironischen Kommentar mit ernstem Hintergrund. Dieser ging heute mal um Tischtennis, was selten genug ist, und die blamable Darstellung des Sportes in der Öffentlichkeit. Jedoch handelte er nicht in erster Linie von Müller, sondern vom Champions-League-Halbfinale Kroppach vs. Busenbach, über das sich lustig gemacht wurde. Es wurde gesagt, man solle sich mal vorstellen, Bayern München gewinne gegen Barcelona im Cl-Halbfinale 5:0, das Spiel werde jedoch 0:2 gegen sie gewertet, weil die Flutlichter zu gering leuchteten. Erst am Ende wurde in einem kurzen Satz der Fall Müller erwähnt. Dieser war der Zeitung seit dem Geschehen jedoch nicht mal eine kurze Meldung wert, nur durch dieses mal wieder tolle ETTU-Urteil kam er überhaupt in diese Zeitung. Und so geht es wohl in den meisten Blättern. In der Öffentlichkeit, und die beschränkt sich nicht auf dieses Forum, wurde der Fall Müller doch so gut wie gar nicht registriert. Dieses lächerliche Farce-Spiel nun hingegen schon. Also, wer schadet dem Ansehen des Sportes mehr, Frank Müller oder die ETTU?
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  #757  
Alt 09.02.2008, 17:06
Tackiness Tackiness ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Zitat:
Zitat von Bönnü Beitrag anzeigen
In unserer Tageszeitung (Gießener Anzeiger) gibt es im Sportteil täglich einen beißend-ironischen Kommentar mit ernstem Hintergrund. Dieser ging heute mal um Tischtennis, was selten genug ist, und die blamable Darstellung des Sportes in der Öffentlichkeit. Jedoch handelte er nicht in erster Linie von Müller, sondern vom Champions-League-Halbfinale Kroppach vs. Busenbach, über das sich lustig gemacht wurde. Es wurde gesagt, man solle sich mal vorstellen, Bayern München gewinne gegen Barcelona im Cl-Halbfinale 5:0, das Spiel werde jedoch 0:2 gegen sie gewertet, weil die Flutlichter zu gering leuchteten.
Zu Kroppach-Busenbach gibt es ja einen eigenen Thread, hier nur allgemein zum Fussball-Vergleich: gerade auf europäischer Ebene gab es ja wohl schon reihenweise solche Fälle, wo ein Verein ein Spiel gewinnt oder hoch führt und dann nachträglich das Ergebnis ins Gegenteil verkehrt wird... Auch das Flutlicht kann dabei mal eine Rolle spielen:
http://de.uefa.com/competitions/uefa...report=mb.html

Und erinnert sich noch jemand an den "Büchsenwurf"-Skandal (Boninsegna, Gladbach - Inter Mailand 1971)? Die UEFA steht der ETTU wohl in nichts nach, so "toll" ist Fussball nicht...

Im übrigen: war es nicht gerade Frank Müller, der hier "Pionier" war, als er 2005 in Priego wegen zu kalter Halle Protest eingelegt hatte und ein Wiederholungsspiel erzwang?
tischtennis-weekly.de/archiv/20050204S7.html
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  #758  
Alt 09.02.2008, 17:25
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Carstens_Brüderchen Carstens_Brüderchen ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Ich erinnere gerne daran - die Kernfrage lauert immer noch auf Klärung:

1. Hat die Düsseldorfer Bank Einfluss genommen?

Man redet sich hier 'nen Wolf um vermeintliche Folgeereignisse und macht sich auch noch gegenseitig kirre.

Ich bin mittlerweile zu dem Schluss gekommen, dass von Düsseldorfer Seite KEIN Einfluss genommen wurde. Dementsprechend hat von Düsseldorfer Seite KEIN unsportliches Verhalten stattgefunden. Folglich ist die Schiedsrichterentscheidung, Leungs Aufschlag im ETTU-Finale abzuzählen, eine unbeeinflusste Tatsachenentscheidung gewesen. Somit waren sowohl Leungs Reaktion und die der Würzburger Bank unangemessen und unsportlich. Das gilt dann auch für die vermeintliche Protestaktion Würzburgs. Die Bewertung der weiteren Geschehnisse ergibt sich zwangsläufig...

Wer mir das Gegenteil beweisen kann, ist weiterhin herzlich dazu aufgerufen, dies zu tun. Wenn das keiner kann, so steht meine Schlussfolgerung in manifestierter Logik - Punkt.

Das wird auch durch die Beiträge der Mitglieder untermauert, die sich - offensichtlich objektiv - das Video unter den geschilderten Gesichtspunkten angeschaut haben. Es gibt bislang niemanden - ich betone NIEMANDEN - der einen anderslautenden Beweis gegen Düsseldorf vorbringen konnte.

Ob F. Müller nun eine PR-Meldung mit höchst zweifelhafter Konsistenz (s. Zitat von Frank Schmidt) verfassen lässt, ist für die vorgenannten Fakten völlig unerheblich. Dort zeigt er auf vermeintliche Fehler Anderer, um die eigenen zu legitimieren. Selbst, wenn die Fehler der besagten Anderen existent seien, so rechtfertigt das noch lange nicht, selbst Fehler zu begehen. "Der Peter hat mir den Lolli geklaut - deswegen habe ich in den Flur geschi****." Das ist Kindergarten-Philosophie! Zumal noch nichtmal bewiesen ist, dass der Peter den Lolli tatsächlich geklaut hat...

Gruß

Olaf
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"Wenn Freiheit überhaupt etwas bedeutet, dann das Recht, anderen Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen." George Orwell (1903-50), eigtl. Eric Arthur Blair, engl. Schriftsteller.
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  #759  
Alt 09.02.2008, 18:22
Jörg T. Jörg T. ist offline
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AW: Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg

Ich sehe es auch so, wie viele meine Vorredner hier:

Ungerecht behandelt werden/sich ungerecht behandelt fühlen, rechtfertigt in keinster Weise, andere unfair zu behandeln. Man sollte immer mit fairen Mitteln auf Missstände, die einem nicht gefallen, hinweisen/ versuchen sie zu ändern.

Die Maßnahme vom DTTB gegen F.M. ist ok. Man sollte ihn aber auch nicht verteufeln und derart in der Öffentlich zerreißen, wie es teilweise hier im Forum passiert.
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  #760  
Alt 09.02.2008, 21:12
Bönnü Bönnü ist offline
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Bönnü ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Den eigenen Thread hab ich auch grad erst gesehen, tschuldigung. Trotzdem hier noch was dazu:
Die Beispiele mit dem Fußball passen ja mal gar nicht, da ein die Heimmannschaft ja wohl kaum was für einen Stromausfall kann. Das wäre wie wenn man sagt: Die Fußballmannschaft ist bei nem Flugzeugabsturz ums Leben gekommen und tritt jetzt nicht zum Spiel an. Die sind aber schlecht organisiert. Und das aus dem Jahre 1971 ist inzwischen verjährt.
Im Übrigen ist es egal, ob jetzt Frank Müller, Kroppach oder sonst wer Protest einlegt. Es geht darum, dass die ETTU einfach nur ein Amateurklub ist und jeder Fußball-Kreisverband besser organisiert sein dürfte, siehe die Sache mit den nicht spielberechtigen Spielern in der CL letztes Jahr. So ist ein Frank Müller mit seiner "Rufschädigung" nur ein Tropfen auf den heißen Stein, was die blamable Öffentlichkeitsdarstellung angeht.
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