Olympia Qualifikation 2008 und Nominierungen

[Francis]

Zitat von henrypijames

...
Die Zahlenverhaeltnisse zwischen Europa und Asien sind schon eine krasse Verzerrung der Spielstaerke beider Kontinente. Es liegt vor allem daran, dass die Zusatz-Plaetze aus der Welt-Quali fast alle an europaeische Spieler gegangen sind.

Es sind nun mal olympische Spiele.
Wer soll sich denn die TT-Bewerbe anschauen, wenn ab dem 1/8-Finale nur noch Chinesen spielen?

Das ist in allen olympischen Bewerben so.

Auch im Schifahren muss man als Österreicher knirschenden Zahns bei olympischen Spiele sich die koreanischen Abfahrer bei Piste runterbremsen "geben", während 5 österreichische Medaillenanwärter daheim bleiben müssen.

[hangman]

Zitat von Tackiness

Hier gibt es die komplette Aufstellung der in Budapest erfolgreichen Spieler, und die provisorische Liste der qualifizierten Mannschaften:
http://www.ittf.com/stories/pictures...s_Budapest.pdf

Heißt das jetzt, Karakasevic ist bei den olympischen Spielen dabei ? als Nr. 11 im ALLERLETZTEN Turnier ? Ich glaub ich les´mir das komische Spielsystem nochmal durch - oder kann mir jemand die Begründung liefern - so, daß ich die verstehe ???

[henrypijames]

Zitat von Francis

Es sind nun mal olympische Spiele.
Wer soll sich denn die TT-Bewerbe anschauen, wenn ab dem 1/8-Finale nur noch Chinesen spielen?

Die Chinesen vielleicht?

Im Ernst: Ob "ab dem 1/8-Finale nur noch Chinesen spielen" ist etwas, das vermutlich keinen grossen Einfluss auf die Zuschauer-Zahl hat, denn die grosse Mehrheit der TT-Zuschauer weltweit befinden sich ohnehin in China. Und selbst wenn das Finale ohne chinesische Beteiligung stattfinden wuerde, werden mehr Chinesen zuschauen als Nicht-Chinesen (wie es bei der WM 2003 der Fall war).

Zitat von Francis

Auch im Schifahren muss man als Österreicher knirschenden Zahns bei olympischen Spiele sich die koreanischen Abfahrer bei Piste runterbremsen "geben", während 5 österreichische Medaillenanwärter daheim bleiben müssen.

Es geht aber nicht um das nationale Limit - denn das muss es bei den Olympischen Spielen geben, gar keine Frage. Es geht um das Ungleichgewicht zwischen Asien und Europa - beide haben fuer ihre Kontinental-Quali die gleiche Quote, naemlich 11 (Asien muessen noch vier davon an die "Entwicklungsregionen" West-, Zentral-, Sued- und Suedost-Asien gehen), was aber nicht die Gewichtsverteilung in der TT-Welt entspricht. Gerechterweise muesste Asien eine hoehere Quote bekommen als Europa.

[philoktet]

Die Unterschiede sind doch - wie du selber schreibst - vor allem auf die Weltquali zurückzuführen. Dort waren Europäer und Asiaten zugelassen. Was ist daran ungerecht?

[henrypijames]

Zitat von philoktet

Die Unterschiede sind doch - wie du selber schreibst - vor allem auf die Weltquali zurückzuführen.

Der Differenz ist auf die Weltquali zurueckzufuehren, d. h. ohne die Weltquali waere es etwas gleich gewesen zwischen Asien und Europa. Aber selbst das waere immer noch nicht gerecht, denn Europa ist heute hoechstens so gut wie Asien ohne China.

[henrypijames]

Zitat von sachsenhäuser

Und wieviele der qualifizierten Europäer sind in Wirklichkeit Asiaten??

Gute Frage. Hier die Anzahl der gebuertigen Chinesen (abzueglich Taiwanesen) unter den Teilnehmern ("+3" sind die Chinesen, die tatsaechlich fuer China starten):

Herren:
- Europa: 4 / 38
- Asien: 7+3 / 25
- Afrika: 0 / 8
- Lateinamerika: 2 / 8
- Nordamerika: 3 / 4
- Ozeanien: 0 / 3
Welt: 16+3 / 86 = 22%

Damen:
- Europa: 14 / 40
- Asien: 7+3 / 23
- Afrika: 1 / 7
- Lateinamerika: 2 / 7
- Nordamerika: 5 / 5
- Ozeanien: 3 / 4
Welt: 32+3 / 86 = 41%

Anzahl gebuertiger Chinesen in Teams, die am Mannschafts-Wettbewerb teilnehmen:

Herren:
- je 3: China, Hongkong, Singapur
- je 2: Kanada
- je 1: Japan, Oesterreich, Kroatien
- keine: Nigeria, Deutschland, Brasilien, Australien, Suedkorea, Taiwan, Griechenland, Schweden, Russland

Damen:
- je 3: China, Singapur, Hongkong, USA, Australien
- je 2: Niederlande, Dominikanische Republik, Deutschland, Oesterreich, Polen, Spanien
- je 1: Suedkorea
- keine: Nigeria, Japan, Kroatien, Rumaenien

[sachsenhäuser]

Na ja, bei den Herren geht's, ich hatte gefühlsmäßig mit mehr gerechnet, was Europa angeht.

[Tackiness]

Zitat von hangman

Heißt das jetzt, Karakasevic ist bei den olympischen Spielen dabei ? als Nr. 11 im ALLERLETZTEN Turnier ? Ich glaub ich les´mir das komische Spielsystem nochmal durch - oder kann mir jemand die Begründung liefern - so, daß ich die verstehe ???

Ja, Kara ist dabei. Eigentlich gab es in Budapest nur noch 3 Plätze, aber aufgrund des neuen Mannschaftswettbewerbs sind dann noch ein gutes Dutzend zusätzliche Einzelplätze freigeworden. Einzelheiten stehen alle irgendwo hier im Thread sowie auf ittf.com.

[Tackiness]

Zitat von henrypijames

Der Differenz ist auf die Weltquali zurueckzufuehren, d. h. ohne die Weltquali waere es etwas gleich gewesen zwischen Asien und Europa. Aber selbst das waere immer noch nicht gerecht, denn Europa ist heute hoechstens so gut wie Asien ohne China.

Es liegt aber halt auch daran, dass es in Asien nur ein paar Verbände mit Weltklasse-Spielern gibt, in Europa dagegen eine ganze Menge - wenn sich in Budapest ein Vietnamese oder Iraner oder Thailänder durchgesetzt hätte statt eines Tschechen oder Niederländers oder Belgiers, dann wäre der Asiaten-Anteil auch entsprechend höher. Wer mit dem Nationen-Limit kein Problem hat, aber mehr Asiaten bei Olympia sehen möchte, der sollte dann konsequenterweise für mehr Nationenvielfalt in Asien sein - also etwa auf die Unabhängigkeit von Tibets hoffen

Wenn irgendwann einmal nur noch 3 Europäer dabei sein dürfen so wie jetzt 3 Chinesen, dann wird sich das "Problem" (wenn es denn eines ist) erledigen.

[henrypijames]

Zitat von Tackiness

Es liegt aber halt auch daran, dass es in Asien nur ein paar Verbände mit Weltklasse-Spielern gibt, in Europa dagegen eine ganze Menge

Das kommt sehr darauf an, wie man "Weltklasse" definiert ...

Zitat von Tackiness

Wer mit dem Nationen-Limit kein Problem hat, aber mehr Asiaten bei Olympia sehen möchte, der sollte dann konsequenterweise für mehr Nationenvielfalt in Asien sein - also etwa auf die Unabhängigkeit von Tibets hoffen

Glaubst du, der Mangel an "Nationen-Vielfalt" ist die Ursache fuer die Konzentration der asiatischen Spitzen-Spieler in wenigen Laender? Gibt es denn in Europa etwa mehr Laender als in Asien? (Die Antwort ist uebrigens "nein" - das Gegenteil ist der Fall.) Und wuerde Tibet, falls es unabhaengig waere, besser abschneiden als beispielsweise Nepal?