Olympia Qualifikation 2008 und Nominierungen

[Tackiness]

Zitat von henrypijames

Das kommt sehr darauf an, wie man "Weltklasse" definiert ...

Ich dachte so an Top 100 in der Weltrangliste - wobei man natürlich argumentieren könnte, dass die Weltrangliste auch zu viele Europäer und zu wenige Asiaten beinhaltet (aber das ist dann zumindest nicht direkt die "Schuld" von ITTF/IOC).

Glaubst du, der Mangel an "Nationen-Vielfalt" ist die Ursache fuer die Konzentration der asiatischen Spitzen-Spieler in wenigen Laender? Gibt es denn in Europa etwa mehr Laender als in Asien? (Die Antwort ist uebrigens "nein" - das Gegenteil ist der Fall.) Und wuerde Tibet, falls es unabhaengig waere, besser abschneiden als beispielsweise Nepal?

Wenn sich Tibet so entwickeln könnte wie Singapur oder Taiwan, vielleicht schon, oder nicht? Aber Du hast recht, lassen wir Tibet raus: die einfachste Lösung wäre wohl, China einfach in seine Provinzen aufzuspalten (Vorbild Jugoslawien, UdSSR u.a.), dann wird die Asiaten-Quote am schnellsten nach oben schnellen! Schaffen wir das noch rechtzeitig für London 2012?

[henrypijames]

Zitat von Tackiness

Ich dachte so an Top 100 in der Weltrangliste - wobei man natürlich argumentieren könnte, dass die Weltrangliste auch zu viele Europäer und zu wenige Asiaten beinhaltet (aber das ist dann zumindest nicht direkt die "Schuld" von ITTF/IOC).

Ich denke aber sehr wohl, dass die ITTF daran "Schuld" ist. Denn die ITTF schreibt vor, dass jeder Nationalverband bei jedem Pro-Tour-Event nur 6 Spielerinnen und 6 Spieler aus der Top-250 der WRL melden darf. Wenn es diese Einschraenkung nicht geben wuerde, wuerde mehr chinesische und suedkoreanische Spieler die Chance haben, international mitzuspielen und WRL-Punkte zu gewinnen.

Meiner Meinung nach ist die Regelung absurd. Es sollte, wenn ueberhaupt, ein nationaler Limit geben fuer Spieler *ausserhalb* der Top-250, nicht umgekehrt.

[henrypijames]

Zitat von Tackiness

Wenn sich Tibet so entwickeln könnte wie Singapur oder Taiwan, vielleicht schon, oder nicht?

Na klar: Obwohl Tibet eine der unzugaenglichsten Bergregionen der Welt ist, hat es grosser Aussicht, sich so zu entwickeln wie Inselregionen, die am Knotenpunkt des globalen Verkehrsnetzes sitzen.

Zitat von Tackiness

die einfachste Lösung wäre wohl, China einfach in seine Provinzen aufzuspalten (Vorbild Jugoslawien, UdSSR u.a.), dann wird die Asiaten-Quote am schnellsten nach oben schnellen! Schaffen wir das noch rechtzeitig für London 2012?

Richtig, denn durch die Aufspaltung von Jugoslawien und UdSSR sind die Anzahl der europaeischen TT-Grossmaechte drastisch gestiegen ... Moment mal, das stimmt doch gar nicht?!

[Tackiness]

Zitat von henrypijames

Ich denke aber sehr wohl, dass die ITTF daran "Schuld" ist. Denn die ITTF schreibt vor, dass jeder Nationalverband bei jedem Pro-Tour-Event nur 6 Spielerinnen und 6 Spieler aus der Top-250 der WRL melden darf. Wenn es diese Einschraenkung nicht geben wuerde, wuerde mehr chinesische und suedkoreanische Spieler die Chance haben, international mitzuspielen und WRL-Punkte zu gewinnen.

Aber die Einschränkung gilt ja nur für die einzelnen ProTour-Turniere, nicht die WRL insgesamt - so dass es einem Verband freisteht, welche Spieler er jeweils meldet (und China "rotiert" da ja auch, wenn auch nur in Grenzen). Insofern ist die ITTF zumindest nicht allein "Schuld" - wenn der chinesische Verband alle seine Nationalspieler in den Top 100 unterbringen wollte, dann wäre das wohl möglich.

Im übrigen scheinst Du bei dieser Diskussion gar nicht an die Bedeutung des Faktors "Entwicklungshilfe" und "Artenvielfalt" zu denken - selbst in China hat man doch mittlerweile verstanden, dass die Zukunft des Tischtennissports davon abhängt, dass möglichst viele Länder und Kontinente involviert sind, was ist denn da so schlimm dran? Deine Asiaten werden schon genug (oder gar alle) Medaillen abräumen, Du brauchst da keine Angst zu haben.

[henrypijames]

Zitat von Tackiness

Aber die Einschränkung gilt ja nur für die einzelnen ProTour-Turniere, nicht die WRL insgesamt - so dass es einem Verband freisteht, welche Spieler er jeweils meldet (und China "rotiert" da ja auch, wenn auch nur in Grenzen).

Das heisst, ein chinesische Spieler, der nur an jedem vierten Pro-Tour-Event teilnimmen darf, soll mit einem europaeischen Spieler, der an jedem Pro-Tour-Event teilnehmen darf, einen "fairen Kampf" um die WRL-Position liefern?

Zitat von Tackiness

Insofern ist die ITTF zumindest nicht allein "Schuld" - wenn der chinesische Verband alle seine Nationalspieler in den Top 100 unterbringen wollte, dann wäre das wohl möglich.

Ich weiss nicht, ob das moeglich waere. Auf jedem Fall nicht dann, wenn China weiterhin die Haelfte der Top-10-Positionen besetzen will.

[Tackiness]

Zitat von henrypijames

Na klar: Obwohl Tibet eine der unzugaenglichsten Bergregionen der Welt ist, hat es grosser Aussicht, sich so zu entwickeln wie Inselregionen, die am Knotenpunkt des globalen Verkehrsnetzes sitzen.

Man wird es ja wohl heutzutage schaffen, ein paar chinesische Nachwuchstalente per Flugzeug zu importieren - oder nehmen die nur das Boot?

Richtig, denn durch die Aufspaltung von Jugoslawien und UdSSR sind die Anzahl der europaeischen TT-Grossmaechte drastisch gestiegen ... Moment mal, das stimmt doch gar nicht?!

Wieder die Frage, was eine "Großmacht" ist (ohnehin nicht mein Begriff)... Jedenfalls haben sich in Budapest, wenn man Herren und Damen betrachtet, Serben und Kroaten, Tschechen und Slovaken, Ukrainer und Weissrussen für getrennte Verbände qualifiziert, was schwerer gefallen wäre, wenn nur jeweils 3 Jugoslawen/Tschechoslowaken/Sowjetrussen startberechtigt gewesen wären.

[Tackiness]

Zitat von henrypijames

Ich weiss nicht, ob das moeglich waere. Auf jedem Fall nicht dann, wenn China weiterhin die Haelfte der Top-10-Positionen besetzen will.

Man kann halt nicht alles haben und muss Prioritäten setzen. Ich denke, der chinesische Verband macht das auch ganz gut so, und finde die gegenwärtige Situation alles in allem akzeptabel. Die ersten 5 Plätze besetzen und weitere 10-15 Spieler in den Top 100 zu haben sollte eigentlich auch den ärgsten Chauvinisten zufriedenstellen.

[henrypijames]

Zitat von Tackiness

Im übrigen scheinst Du bei dieser Diskussion gar nicht an die Bedeutung des Faktors "Entwicklungshilfe" und "Artenvielfalt" zu denken - selbst in China hat man doch mittlerweile verstanden, dass die Zukunft des Tischtennissports davon abhängt, dass möglichst viele Länder und Kontinente involviert sind, was ist denn da so schlimm dran? Deine Asiaten werden schon genug (oder gar alle) Medaillen abräumen, Du brauchst da keine Angst zu haben.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich bin absolut fuer "Entwicklungshilfe" und auch "Schutzquote" (wie die fuer die andere asiatische Regionen ausser Ost-Asien). Allerdings sollen Schutz- und Foerdermassnahmen nur denen zukommen, die es benoetigen. Europa ist das zweitstaerkste Kontinent in TT und verdient damit keinen ueberpropotionale Zuteilung.

[henrypijames]

Zitat von Tackiness

Jedenfalls haben sich in Budapest, wenn man Herren und Damen betrachtet, Serben und Kroaten, Tschechen und Slovaken, Ukrainer und Weissrussen für getrennte Verbände qualifiziert, was schwerer gefallen wäre, wenn nur jeweils 3 Jugoslawen/Tschechoslowaken/Sowjetrussen startberechtigt gewesen wären.

Serben und Kroatien haben aber zusammen nicht mehr als drei Plaetze ergattert. Tschechen und Slowakei auch nicht. Aus dieser Sicht hat sich die Aufspaltung absolut nicht gelohnt.

[Francis]

Wir können hier über Quoten diskutieren, bis wir verrotten, daran ändert sich für die Olympischen Spiele 2008 gar nix.
Da es bei allen großen Veranstaltungen natürlich besonders wichtig ist, viel Kohle zu verdienen, sind sportliche Aspekte manchmal hinten angestellt.
Das ist leider so und daran wird niemand was ändern können bzw. wollen.