Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[edgomatik]

Zitat von HSV

Ihr habt aber auch ein Durchhaltevermögen. Sagenhaft!

Zumal in der Sache wohl niemand einen anderen User von irgendwas überzeugt hat.

Der TTR-Wert ist klasse. Ist MEINE Meinung und muss nicht Eure werden. Ist nicht mein Anspruch. Nur zur Info...

Auf einmal ist es wichtig, gegen konkret wen man spielt. Und nicht, ob man gegen einen Ersatzmann, der eigentlich in der 3. KK an die Tische geht, agieren durfte. Da dieser Ersatzmann aber in genau dem Spiel nunmal die Nr. 5 in einem Spiel innerhalb der Verbandliga war (es gingen 2 Ersatzleute an die Tische), brachte einem dieser Sieg weniger als der gegen die Nr. 6 einer anderen Mannschaft, die vor dem letzten Hinrunden-Spiel :0 stand, um in der Rückserie dann zurecht im oberen Paarkreuz anzutreten. Diese Dinge kamen nicht soooo selten vor. Und nebenbei musste dieser Ersatzmann dann innerhalb der 18. Mannschaft des Vereins von Pos. 6 an Pos. 1 rücken, da er 3 x Ersatz in der VL gespielt hat und sein dadurch entstand. Parallel-Wert mit seinem ursprüngl. Wert zusammengefügt wurde. Obwohl er in der 3. KK im unteren Paarkreuz 1:17 gespielt hat.

So oder so ähnlich war es bei click-tt, oder? So oder so ähnlich kann es bei der TTR-Wert-Sache kaum sein, oder? Da ist man, ohne bei der absoluten Wahrheit zu sein, doch näher an ihr dran. Die absolute Wahrheit wird man mit keinem System finden können. Wer, wie es hier permanent geschieht, alles schlecht macht, nur weil auch das nicht der absoluten Wahrheit entspricht, sollte sich besser mal um seine eigene Taktik bzw. Technik kümmern. Denn diese Faktoren haben einen viel, viel, viel größeren Einfluss auf den TTR-Wert als irgendeine doofe Tagesform bei irgendeinem Turnier, bei dem man ohnehin nicht hätte teilnehmen müssen.

Wer die Hitze nicht verträgt, der soll nicht in der Küche arbeiten. Und wem es in der Küche Spaß bringt, dem ist die Hitze vermutlich egal. Küche TT, Hitze QTTR-Wert.

Und wer bescheißen will, wird bescheißen. EGAL, bei welchem System.

Um das nochmal ganz, ganz klar zu erwähnen. Die Arbeit an der eigenen Taktik bzw. Technik kann eine brutale Auswirkung auf den QTTR-Wert haben. Das geht nicht. Taktik und vor allem Technik gehören abgeschafft. Oder wie?

Bester Kommentar den ich bis jetzt gelesen hab. Ich sehe es genauso.

[User 765]

Ich denke die Gebühren sind auch von Verband zu Verband sehr unterschiedlich. Hier eine Auflistung unserer Gebühren:

http://sttb.de/downloads/ordnungen/b...renordnung.pdf

An Grundbeträgen gibt es derzeit nur den DTTB-Beitrag und den SWTTV-Beitrag. Der STTB-Jahresbeitrag beträgt derzeit aktuell 0 Euro. Die Meldegebühren pro Mannschaft liegen zwischen 8 und 25 Euro. Dazu kommt eine Gebühr pro Spielberechtigung von 5 Euro im Jugendbereich bzw. 7 Euro im Aktivenbereich.

Für die aktuelle Saison hat der Verband beschlossen, dass die Vereine an den DTTB nur 100 Euro bezahlen müssen und die Kosten, die darüber hinausgehen vom STTB übernommen werden. Wie die Kostenstruktur in den anderen Verbänden aussieht weiß ich nicht.

Beispielrechnung für einen Verein mit 3 Aktiven- und einer Jugendmannschaft (durchschnittliche Vereinsgröße hier):

- DTTB-Jahresbetrag 100 Euro
- SWTTV-Jahresbetrag 25 Euro
- STTB-Jahresbetrag 0 Euro
- Meldegebühr Aktivenmannschaften ca. 45 Euro
- Meldegebühr Jugendmannschaft 8 Euro
- Spielberechtigung Aktive (angenommen 25 Spieler mit Pass): 175 Euro
- Spielberechtigung Jugend (angenommen 10 Spieler mit Pass): 50 Euro

Macht zusammen pro Jahr Gebühren in Höhe von 403 Euro - umgerechnet auf die Spieler ca. 11,50 Euro pro Jahr. Mit einem Monatsbeitrag von 4 Euro (diese Zahlen stammen jetzt aus meinem Verein) für Erwachsene und 2,50 Euro für Jugendlich nehmen wir an Beiträgen pro Jahr 1.500 Euro ein - wobei ich der Ansicht bin, dass unsere Beiträge im Vergleich zu anderen Sportarten viel zu niedrig sind. Bleibt für unseren Beispielfall ein Jahresüberschuss von ca. 1.100 Euro - finde ich vollkommen ok für die niedrigen Vereinsbeiträge.

Um die Brücke zurück zum Thema zu schlagen würde mich mal dieselbe Beispielrechnung für einen click-TT Verband interessieren, um die Kosten entsprechend vergleichen zu können. Vielleicht kann sich mal jemand die Mühe machen, dass man abschätzen kann, ob sich click-TT auch in den laufenden Vereinskosten niederschlägt oder ob die ähnlich sind und nur die Abgaben des Verbandes höher.

[Rudi Endres]

In einigen Verbänden wird die Spielberechtigungsgebühr einmalig entrichtet, im STTB jedes Jahr. Das entspricht dann etwa den höheren Mannschaftsmeldegebühren anderer Verbände.

[klugscheisser]

Zitat von Hillegosser

Hat letzten Endes funktioniert.

ja, allerdings

[klugscheisser]

Zitat von Hillegosser

Hat letzten Endes funktioniert.

ja, allerdings

[Hillegosser]

Zitat von Rudi Endres

In einigen Verbänden wird die Spielberechtigungsgebühr einmalig entrichtet, im STTB jedes Jahr. Das entspricht dann etwa den höheren Mannschaftsmeldegebühren anderer Verbände.

Man mag mich korrigieren, aber im WTTV wurden in diesem Jahr die Beiträge pro Mannschaft um 20€ erhöht (!).
Damit entspricht nur die Erhöhung bei uns (5 Herrenmannschaften) ca. 5% des gesamten (Jahres-) Etas.
Und nein vorher war es weder umsonst noch billig.

Willst Du ernsthaft sagen, dass die Abgaben dabei etwa dem des STTB entsprechen?

[Die Macht im Norden]

Zitat von Frank Schmidt

Ich denke die Gebühren sind auch von Verband zu Verband sehr unterschiedlich. Hier eine Auflistung unserer Gebühren:
...
- DTTB-Jahresbetrag 100 Euro
- SWTTV-Jahresbetrag 25 Euro
- STTB-Jahresbetrag 0 Euro
- Meldegebühr Aktivenmannschaften ca. 45 Euro
- Meldegebühr Jugendmannschaft 8 Euro
- Spielberechtigung Aktive (angenommen 25 Spieler mit Pass): 175 Euro
- Spielberechtigung Jugend (angenommen 10 Spieler mit Pass): 50 Euro

Macht zusammen pro Jahr Gebühren in Höhe von 403 Euro - umgerechnet auf die Spieler ca. 11,50 Euro pro Jahr. Mit einem Monatsbeitrag von 4 Euro (diese Zahlen stammen jetzt aus meinem Verein) für Erwachsene und 2,50 Euro für Jugendlich nehmen wir an Beiträgen pro Jahr 1.500 Euro ein - wobei ich der Ansicht bin, dass unsere Beiträge im Vergleich zu anderen Sportarten viel zu niedrig sind. Bleibt für unseren Beispielfall ein Jahresüberschuss von ca. 1.100 Euro - finde ich vollkommen ok für die niedrigen Vereinsbeiträge.

Um die Brücke zurück zum Thema zu schlagen würde mich mal dieselbe Beispielrechnung für einen click-TT Verband interessieren, um die Kosten entsprechend vergleichen zu können. Vielleicht kann sich mal jemand die Mühe machen, dass man abschätzen kann, ob sich click-TT auch in den laufenden Vereinskosten niederschlägt oder ob die ähnlich sind und nur die Abgaben des Verbandes höher.

Gerne, Beispielrechnung für den TTVN:
- Verbandsbeitrag 25Euro
- Zeitungsbezug (Tischtennis + TTM) 73,6Euro
- Meldegebühr Aktivenmannschaften ca. 25-30 Euro/ Mannschaft (variiert zwischen Kreis und Bezirk)
- Meldegebühr Jugendmannschaft ca15 Euro/ Mannschaft (variiert ebenfalls)
- Spielberechtigung Aktive (angenommen 25 Spieler mit Pass): 337,50 Euro
- Spielberechtigung Jugend (angenommen 10 Spieler mit Pass): 95 Euro

Bei 25 Erwachsenen und 10 Jugendlichen gehe ich mal nur von 3 Erwachsenen- und zwei Jugendmannschaften aus. Dann komme ich auf eine Gesamtsumme von 636,1€. Umgerechnet auf die Spieler 18,17Euro.
In meinem Verein liegt der Vereinsbeitrag für unsere Region bei relativ hohen 10€/ Monat für Erwachsene und 6€ für Jugendliche. Rechne ich das Beispiel von oben weiter komme ich auf Jahreseinnahmen von 3720€, nach Abzügen der Abgaben blieben also noch Satte 3083€ übrig.
In der Realität führen wir in meinem Verein zum Beispiel aber noch Kohle an den Gesamtverein ab (Verwaltung, Vereinsheim,...), so dass nach Abzügen noch rund 2400€ für den Sport übrig bleiben. Davon werden Übungsleiter, Fahrtkosten, Startgelder auf Turnieren, Trainingsbälle, Wettkampfbälle, Tische, etc. bezahlt. Große Sprünge kann man damit nicht machen, aber man kann gut davon leben. Bei anderen Vereinen in unserer Region sieht das anders aus, da sind die Vereinsbeiträge geringer.

[User 765]

Zitat von Die Macht im Norden

Dann komme ich auf eine Gesamtsumme von 636,1€. Umgerechnet auf die Spieler 18,17Euro.

Du hast den DTTB-Beitrag noch vergessen. Den muss jeder Verein bezahlen wenn der Verband ihn nicht komplett übernehmen sollte. Ich glaube der liegt irgendwo zwischen 130 und 150 Euro.
Wenn man das noch mit draufrechnet und vorausgesetzt das Geld für die Spielerpässe fällt jährlich an, wärt ihr fast bei dem doppelten an Beiträgen wie unser Verband, interessant. Wobei ich dann noch den Bezug der tischtennis-Zeitschrift bei mir draufrechnen müsste.

[Die Macht im Norden]

Zitat von Frank Schmidt

Du hast den DTTB-Beitrag noch vergessen. Den muss jeder Verein bezahlen wenn der Verband ihn nicht komplett übernehmen sollte. Ich glaube der liegt irgendwo zwischen 130 und 150 Euro.
Wenn man das noch mit draufrechnet und vorausgesetzt das Geld für die Spielerpässe fällt jährlich an, wärt ihr fast bei dem doppelten an Beiträgen wie unser Verband, interessant. Wobei ich dann noch den Bezug der tischtennis-Zeitschrift bei mir draufrechnen müsste.

Wir zahlen keinen DTTB-Beitrag. Zumindest habe ich davon in den letzten Jahren nichts festgestellt und ich kenne alle Ausgaben meiner Abteilung auf den Cent. Ich habe nur Abgaben an den Landesverband (TTVN). Die Gebühren für die Spieler (13,5€/ Erwachsenen & 9,5€/ Jugendlicher) fallen jährlich an.

[spaß-am-tt]

Zitat von Frank Schmidt

Um die Brücke zurück zum Thema zu schlagen würde mich mal dieselbe Beispielrechnung für einen click-TT Verband interessieren, um die Kosten entsprechend vergleichen zu können. Vielleicht kann sich mal jemand die Mühe machen, dass man abschätzen kann, ob sich click-TT auch in den laufenden Vereinskosten niederschlägt oder ob die ähnlich sind und nur die Abgaben des Verbandes höher.

Beispielrechnung BTTV

- DTTB-Jahresbetrag 0 Euro
- Verbandsbeitrag 50 Euro
- Bezirksbeitrag 0 Euro
- Kreisbeitrag 0 Euro
- Meldegebühr Aktivenmannschaften 6 € (Kreis), 25 € (Bezirk)
- Meldegebühr Jugendmannschaft 0 Euro (Kreis)
- Spielberechtigung Aktive 10 Euro/Spieler
- Spielberechtigung Jugend 4 Euro/Spieler
- Abo Zeitschrift 45,60 Euro

Bei 25 Erwachsenen (3 Mannschaften) und 10 Jugendspielern (1 Mannschaft) macht das maximal 460,60 € wenn alle Aktivenmannschaften auf Bezirksebene spielen. Das macht 13,16 Euro/Spieler. Hinzu kommen noch Kosten für Spielerwechsel (15 Euro) und Anträge für Spielberechtigungen (10 Euro, gilt nur für Erwachsene). Natürlich werden die Kosten abhängig von Bezirk und Kreis variieren.