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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #71  
Alt 06.12.2011, 22:33
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AW: Q-TTR-Stichtag Rückrunde - WTTV

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Mann hätte nur mal auf den Kalender schauen müssen, als man den Termin festgelegt hat um dieses zu vermeiden. Man könnte es sogar jetzt noch tun, wenn man nicht so fürchterlich verbohrt wäre.
Das würde ja auch nur bedeuten, dass man gleich beim ersten Anwendungsfall gegen die WO-Beschlüsse vom Sommer verstößt. Da haben aber offensichtlich andere mehr Probleme mit als du.
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  #72  
Alt 06.12.2011, 22:35
Benutzerbild von Croudy
Croudy Croudy ist offline
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AW: Q-TTR-Stichtag Rückrunde - WTTV

Zitat:
Ich gehe davon aus, dass es handfeste Gründe für den Termin 11. 12. gegeben hat; eventuell technischer Art oder was auch immer.
Lass uns mal überlegen:

- der Termin muss vor der Weihnachtszeit liegen
- der Termin soll so weit wie möglich im Dezember liegen
- der Termin muss so weit vorne liegen, dass die Mannschaftsaufstellungen danach getätigt werden können (inkl. Berechnungsdauer vom QTTR); ein paar Tage Zeit braucht man auch für die Mannschaftsaufstellung

=> mit ein wenig Nachdenken, kommt da ein Termin raus, der zwischen dem 8. und 12. Dezember liegt. Dass es nun genau der 11. wurde, ist vielleicht ein wenig Willkür, aber durchaus logisch.

Geändert von Croudy (06.12.2011 um 22:39 Uhr)
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  #73  
Alt 06.12.2011, 22:48
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AW: Q-TTR-Stichtag Rückrunde - WTTV

Zitat:
Zitat von Hdd Beitrag anzeigen
Wobei auch die Spiele vom 10. 12. oder gar vom 9. 12. nicht in die Berechnung des QTTR - Wertes eingehen, wenn der Heimverein den Spielbericht erst am 11. 12. oder später in click-tt einträgt.
Hier mal der dazu passende Wortlaut aus der click-TT-Info vom 14.11.2011:

Termine für die Mannschaftsmeldungen der Rückrunde (Aufstellungen)
Die Mannschaftsmeldungen für die Rückrunde können erst beginnen, wenn die maßgeblichen Q-TTR-Werte feststehen. Die Berechnung beginnt frühestens am dritten Tag nach dem 10.12. Das bedeutet in der Praxis: Alle Ergebnisse vom 10.12. gehen in die TTR-Wertung ein, wenn die Eingabe des Spielberichts zeitgerecht erfolgt. Ergebnisse vom 11.12. oder später gehen niemals in die TTR-Wertung ein, selbst wenn die Eingabe überaus zeitnah erfolgt.
Da die Werte frühestens am 15.12. veröffentlicht werden, kann die Mannschaftsmeldung auf allen Ebenen nicht vor dem 16.12. beginnen.


Wie du siehst, gehen die Spielberichte vom 10.12. selbstverständlich auch dann in die Berechnung ein, wenn sie erst am 12.12. bis 18:00 Uhr eingegeben werden. Bis dahin gilt eine Spielberichtseingabe im WTTV als zeitgerecht. Die Berechnung selbst, soll ja erst am 13.12. erfolgen. Das die tagesaktuellen TTR-Werte täglich für zahlende Kunden in myTT zur Verfügung gestellt werden und dem zur Folge natürlich täglich bei entsprechend vorhandenen neuen Einträgen in click-TT zur Verfügung gestellt werden, ist ja eh bekannt.

Zitat:
Zitat von Hdd Beitrag anzeigen
Ich gehe davon aus, dass es handfeste Gründe für den Termin 11. 12. gegeben hat; eventuell technischer Art oder was auch immer. Aber der Termin ist schon so lange bekannt, dass eine Diskussion zum jetzigen Zeitpunkt zumindest verspätet erscheint.
Wie gesagt, der 11.12. selbst wäre sicher in Ordnung, wenn es denn der Spieltag wäre. Berechnet wird der Mist eh erst am 13.11., was aber auch Humbug ist, weil das tatsächlich täglich geschieht. Hier geht es nur ums Verschieben in den öffentliche Bereich von click-TT.

Es besteht also nicht der geringste Hindernisgrund die Ergebnisse vom letzten WTTV-Spieltag der Hinrund, das ist nun mal der 11.12. mit für die Berechnung des Q-TTR-Wertes einzubeziehen. Für den Bereich des WTTV müsste die Person, die das durchführt, am 13.12. lediglich beim Filtern der relevanten Spiele statt dem 10.12.2011 den 11.12.2011 eingeben. Fertig.
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  #74  
Alt 06.12.2011, 22:57
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@Hdd: Das ganze ist technisch nicht wesentlich anders, als das was du als Staffelleiter machst, wenn du Spiele deiner Klassen und Gruppen suchst. Da gibst du auch einfach den Zeitraum der Spiele ein, die dich interessieren.

Z.B.: Alle Spiele im Zeitraum vom: 01.01.2011 bis 11.12.2011. Dann werden dir alle Spiele, die in dem Zeitraum stattgefunden haben angezeigt.
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  #75  
Alt 06.12.2011, 23:07
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Zitat:
Zitat von Croudy Beitrag anzeigen
=> mit ein wenig Nachdenken, kommt da ein Termin raus, der zwischen dem 8. und 12. Dezember liegt. Dass es nun genau der 11. wurde, ist vielleicht ein wenig Willkür, aber durchaus logisch.
Mit ein wenig Nachdenken kommt man vor Allem auf folgenden Sachverhalt im WTTV:

Spiele vom 10.12., die bis zum 12.12. in click-TT eingetippert werden, werden für die Q-TTR-Berechnung herangezogen.

Spiele vom 11.12., die bis zum 12.12. in click-TT eingetippert werden, werden für die Q-TTR-Berechnung nicht herangezogen, obwohl sie zum selben Spieltag gehören, wie die Spiele vom 10.12.

Da erlaube ich mir, dass als blödsinnig zu bezeichnen
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  #76  
Alt 06.12.2011, 23:09
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Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Berechnet wird der Mist eh erst am 13.11., was aber auch Humbug ist, weil das tatsächlich täglich geschieht. Hier geht es nur ums Verschieben in den öffentliche Bereich von click-TT.
Die Berechnung findet nicht am 13.11. statt, sondern am 14.12.. Es ist eine ganz andere Berechnung als die, die täglich geschieht. Täglich werden die letzten 365 Tage berechnet. Bei der Q-TTR-Berechnung erfolgt die "große Zeitreise" durch die gesamte click-TT-Datenbank, beginnend am 01.07.2005.

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Es besteht also nicht der geringste Hindernisgrund die Ergebnisse vom letzten WTTV-Spieltag der Hinrund, das ist nun mal der 11.12. mit für die Berechnung des Q-TTR-Wertes einzubeziehen. Für den Bereich des WTTV müsste die Person, die das durchführt, am 13.12. lediglich beim Filtern der relevanten Spiele statt dem 10.12.2011 den 11.12.2011 eingeben. Fertig.
Die Q-TTR-Berechnung (wie auch die nächtliche Berechnung) findet nie nur für einzelne Verbände statt, sondern immer ganzheitlich für alle Verbände. Und die Berechnung wird auch nicht von einer Person durchgeführt, sondern von Computerprogrammen.
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  #77  
Alt 06.12.2011, 23:22
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  #78  
Alt 06.12.2011, 23:28
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Zitat:
Zitat von Der springende Punkt Beitrag anzeigen
Die Berechnung findet nicht am 13.11. statt, sondern am 14.12.. Es ist eine ganz andere Berechnung als die, die täglich geschieht. Täglich werden die letzten 365 Tage berechnet. Bei der Q-TTR-Berechnung erfolgt die "große Zeitreise" durch die gesamte click-TT-Datenbank, beginnend am 01.07.2005.
Warum?

Ist denn der täglich aktuelle Wert, der auf myTT gezeigt wird falsch?

Das wäre ein starkes Stück, denn dann würden die Kunden von myTT - unter andern ich - für täglichen Datenmüll zur Kasse gebeten

BTW: Das die Berechnung erst am 14.11 stattfindet, macht es ganz sicher auch nicht besser


Zitat:
Zitat von Der springende Punkt Beitrag anzeigen
Die Q-TTR-Berechnung (wie auch die nächtliche Berechnung) findet nie nur für einzelne Verbände statt, sondern immer ganzheitlich für alle Verbände. Und die Berechnung wird auch nicht von einer Person durchgeführt, sondern von Computerprogrammen.
Das die nächtliche Routineberechnung automatisch veranlasst wird, ist klar

Dass das nicht auch für einen einzelnen Verband gehen würde, bzw für diese Berechnung nicht unterschiedliche Berechnungszeiträume für die einzelnen Verbände abgerufen werden können, dürfte wohl eher nicht der Fall sein. Denn dann sollte man sich besser einen anderen Softwarepartner suchen
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  #79  
Alt 06.12.2011, 23:31
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Croudy Croudy ist offline
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Zitat:
Mit ein wenig Nachdenken kommt man vor Allem auf folgenden Sachverhalt im WTTV:

Spiele vom 10.12., die bis zum 12.12. in click-TT eingetippert werden, werden für die Q-TTR-Berechnung herangezogen.

Spiele vom 11.12., die bis zum 12.12. in click-TT eingetippert werden, werden für die Q-TTR-Berechnung nicht herangezogen, obwohl sie zum selben Spieltag gehören, wie die Spiele vom 10.12.
Mit dieser Logik würde man sich aber immer einen Tag weiter nach hinten bringen - bis in die Unendlichkeit...
Irgendwann muss nunmal ein Termin gesetzt werden, wenn's der 11.12. wäre, würde ja auch erst einen Tag später die Berechnung beginnen, was wiederum einen Tag später stattfindende Spiele zuließe...
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  #80  
Alt 06.12.2011, 23:53
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Zitat:
Zitat von Croudy Beitrag anzeigen
Mit dieser Logik würde man sich aber immer einen Tag weiter nach hinten bringen - bis in die Unendlichkeit...
Irgendwann muss nunmal ein Termin gesetzt werden, wenn's der 11.12. wäre, würde ja auch erst einen Tag später die Berechnung beginnen, was wiederum einen Tag später stattfindende Spiele zuließe...
"Der springende Punkt" schreibt ja, dass die Berechnung eh erst am 14.11. stattfindet!

Ich sehe nun mal absolut keinen Grund, warum dann nicht auch die Spielergebnisse des 11.12. mit in die mir immer ominöser werdende Q-TTR-Berechnung mit einfließen können.

Die einzige Erklärung, die mir für die späte Berechnung einfallen will, ist die, dass man damit möglichst sicherstellen will, dass auch alle Spielberichte vom 10.12. in click-TT eingegeben wurden. Ein paar verspätete Kandidaten gibt es schließlich immer und da hat man halt noch den ganzen Dienstag (bis Montag um 18:00 Uhr ist ja eh noch "zeiterecht") Zeit die entsprechenden Vereine zu erreichen, damit sie es schleunigst nachholen. Dann könnte man selbstverständlich auch gleich die Spielberichte vom 11.12. mit einbeziehen.

Bin natürlich für jede andere Erklärung offen!!!

Wie ich schon im meinem Ausgangsposting schrieb: Mir geht es in erster Linie darum, dass ich verstehen möchte, warum denn die Spiele vom 11.12. im WTTV nicht mehr mit in die Q-TTR-Berechnung einfließen sollen.

Wirklich zufriedenstellend war das, was ich bis jetzt als Antworten erhalten habe leider noch nicht wirklich

Ist halt so, weil das auf Bundesebene so beschlossen worden ist, finde ich nun mal nicht wirklich zufriedenstellend. Ein Zeitliches Problem scheint es ja nun nicht wirklich zu geben
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