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  #71  
Alt 31.05.2012, 20:31
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AW: Bezirksklassen 2012/2013

Zitat:
Zitat von Bernie Bär Beitrag anzeigen
Noch ein wichtiger Hinweis: Jede Mannschaft, die jetzt noch auf der Anwartschaftsliste steht, rückt automatisch in die Bezirksklasse auf, wenn es dafür einen freien Platz geben sollte.
Einen Rückzug in die Kreisliga kann es dann zu 99,5% nicht mehr geben. Sie müsste dann ersatzlos gestrichen werden. Also wer dies noch überlegen sollte, möge sehr schnell eine Info an mich geben!
Mal nach oben geholt, siehe Schonnebeck!
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Ich weiß, dass ich nichts weiß.
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  #72  
Alt 01.06.2012, 01:36
Bernie Bär Bernie Bär ist offline
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Zitat:
Zitat von Rheinland-Pitbull Beitrag anzeigen
Ich finde diese "reinen" Gruppen aus Teams aus dem selben Kreis echt besch....... ! Jetzt mal ganz ehrlich, da kann man wirklich drüber nachdenken nur noch auf Kreisebene zu spielen!
Der Einwand kommt von jemandem, der es bislang nicht geschafft hat, eine Mannschaft in der BK zu melden, Martin.
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  #73  
Alt 01.06.2012, 06:58
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AW: Bezirksklassen 2012/2013

Fänd es ebenfalls besser, wenn man eine gesunde Mischung aus überörtlichen Spielen und geringerer Anfahrt bei den Staffeleinteilungen hinbekäme, man muss ja bei der Wegoptimierung nicht immer die Kreisgrenzen als Kriterium nehmen, gell?
Dies benachteilgt nämlich dauerhaft die Vereine, die geografisch an den Grenzen zu anderen Kreisen beheimatet sind.
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  #74  
Alt 01.06.2012, 11:21
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AW: Bezirksklassen 2012/2013

Zitat:
Zitat von Bernie Bär Beitrag anzeigen
Gruppe 3: 1x BL - 10x E - 1x KR
Da bin ich aber mal gespannt, welche Mannschaft aus Krefeld diese Tort(o)ur auf sich nehmen darf und hoffe, dass nicht wir das sind...

Zitat:
Ich finde diese "reinen" Gruppen aus Teams aus dem selben Kreis echt besch....... !
Ich freue mich auf die vielen Spiele gegen Bekannte aus dem Kreis. Was ich damit sagen will: Dieses Problem ist kein Neues und es wird immer Befürworter und Gegner mit jeweils gültigen Argumenten auf beiden Seiten geben. Hier in diesem Stil jedes Jahr aufs neue zu wettern bringt folglich gar nichts.
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  #75  
Alt 01.06.2012, 12:04
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AW: Bezirksklassen 2012/2013

Zitat:
Zitat von Bernie Bär Beitrag anzeigen
Ich bin ziemlich zuversichtlich, dass es möglich ist Kreise in max. zwei Gruppen zu verteilen.
In meinem gestrigen Konzept (übrigens mit TV Ratingen) war es mir schon gelungen.
(...)
Dieses Konzept hat seinen Nachteil in zum Teil weitere Fahrten (z.B. Gruppe 7) und seinen Vorteil den Kreisen (letztmalig*) ob der besonderen Situation mit dem vermehrten Abstieg in der kommenden Saison entgegen zu kommen.
Es kommt auch den ewigen Nörgeln entgegen, dass man mal neue Mannschaften kennenlernt.
* Es wird demnächst (evtl. schon dieses Jahr, s.u.) nur geografisch eingeteilt, wie beim Verband! (...)
Die rein geografische Einteilung kann - bekanntermaßen - extreme Problem für die Kreise bringen.
Eine Bitte habe ich dennoch: Bitte nicht schon in der neuen Saison, denn hier gibt es möglicherweise durch die Regional- und Oberliga-Reform zusätzliche Absteiger. Es könnten gar Tabellen-Neunte absteigen.
Theoretisch könnten dann aus einem Kreis 8 Teams absteigen.

Um das Problem mal zu verdeutlichen.
Kreis x mit einer Kreisliga (haben MG, NE und D) hat dann folgende Situation

Extremfall viele Absteiger:
Platz 1+2 steigen auf
Plätze 3+4 spielen Relegation
Plätze 5-6 sind theoretisch gefährdet (nur in der nächsten Saison)
Platz 7 ist realistisch gefährdet (in normalen Saions nur theoretisch)
Plätze 8+9 sind realistisch gefährtdet
Plätze 10-12 steigen sicher ab.

Verzichtet (wie diese Saion in vielen Kreisen) ein Team auf den Abstieg ergibt sich eine seltsame Situation:
Platz 5 spielt Q2-Relegation zur Bezirksklasse. Sollte dies nicht klappen droht die 1. Kreisklasse!

Daher Bernd, bitte - auf keinen Fall - in der nächsten Saison!

Die Umstellung eines Systems der Klasseneinteilung von Kreisbasiert auf rein geografisch wäre doch etwas für die Bezirksversammlung. Hier sind die Kreise vertreten und können mitbestimmen, welche Lösung sie befürworten.
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Geändert von Ludger Strahl (01.06.2012 um 12:31 Uhr)
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  #76  
Alt 01.06.2012, 12:10
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Zitat:
Zitat von Bernie Bär Beitrag anzeigen
(...)Hier das Konzept von gestern (mit dem heutigen Stand, also mit Wickrath III usw.):
Gruppe 1: 12x NR
Gruppe 2: 2x NR - 10x RR
Gruppe 3: 1x BL - 10x E - 1x KR
Gruppe 4: 1x MG - 11x KR
Gruppe 5: 1x NGV - 11x MG
Gruppe 6: 5x D - 7x NGV
Gruppe 7: 8x D - 4x RR
Gruppe 8: 12x BL
(...)
Zwei Kreise wären hart betroffen: Rhein-Ruhr und Düsseldorf. Alle anderen Kreise können es locker tragen.

Für Kreise, die in der Mitte der Landkarte liegen (Krefeld, Neuss, Düsseldorf) oder langgestreckt sind (Rhein-Ruhr) wird es dann hart. Die anderen Kreise können es locker nehmen.
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  #77  
Alt 01.06.2012, 12:29
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Zitat:
Zitat von Cpt Futec Beitrag anzeigen
Fänd es ebenfalls besser, wenn man eine gesunde Mischung aus überörtlichen Spielen und geringerer Anfahrt bei den Staffeleinteilungen hinbekäme, man muss ja bei der Wegoptimierung nicht immer die Kreisgrenzen als Kriterium nehmen, gell?
Dies benachteilgt nämlich dauerhaft die Vereine, die geografisch an den Grenzen zu anderen Kreisen beheimatet sind.
Bei der Einteilung der Bezirksklasse geht es ja nicht nur um die 96 Mannschaften in der Bezirksklasse, sondern um das Wohl und wehe von rund 900 Kreismannschaften.
In den Kreisen findet das kein Team witzig mal als Achter abzusteigen, mal als Elfter die Klasse zu halten, andererseits mal als Zweiter nicht aufzusteigen, mal als Vierter aufsteigen zu sollen.
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  #78  
Alt 01.06.2012, 16:22
Bernie Bär Bernie Bär ist offline
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Zitat:
Zitat von Sherlock Beitrag anzeigen
Da bin ich aber mal gespannt, welche Mannschaft aus Krefeld diese Tort(o)ur auf sich nehmen darf und hoffe, dass nicht wir das sind...
Es wäre Rheinhausen gewesen.

1. grober Entwurf (die Gruppen 6 und 7 sind noch holprig):

Herren-Bezirksklasse 1
146002 DJK Rhenania Kleve 3
146003 TSV Weeze 1
146004 BV DJK Kellen 2
146006 TTC Kranenburg 1
146007 TTVg WRW Kleve 3
146011 TTV Goch 1
146013 TTC Kellen 1
146015 Post SV Kamp-Lintfort 3
146018 SV Union Kevelaer-Wetten 1
146022 TTC Arminia Kapellen 1
146027 TuS Borth 1
146028 SV Millingen 2

Herren-Bezirksklasse 2
146025 SV Ginderich 1
146034 Weseler TV 2
148009 TTG DJK Rhld. Hamborn 1
148011 TTV Hamborn 2010 2
148028 PSV Oberhausen 3
148033 SC Buschhausen 4
148033 SC Buschhausen 5
148034 MTV Rheinwacht Dinslaken 1
148034 MTV Rheinwacht Dinslaken 2
148037 SV Schermbeck 1
148038 TV Voerde 2
148045 SGP Oberlohberg 1

Herren-Bezirksklasse 3
144048 SSV Preußen Elfringhausen 2
145005 DJK VfB Frohnhausen c
145007 DJK Adler Frintrop 3
145010 TTV DJK Altenessen 3
145011 TV Eintracht Frohnhausen 1
145014 TV Kupferdreh 3
145015 SG Heisingen 2
145017 SVM Essen 2
145034 DJK Dellwig 1910 1
145037 TuSEM Essen 2
148005 TTC Union Mülheim 3
148008 TTSC Mülheim 71 3

Herren-Bezirksklasse 4
147001 Anrather TK RW 4
147001 Anrather TK RW 5
147005 TTC Schiefbahn 1
147007 DJK Kempener LC 2
147009 TS Krefeld 1
147010 TTC BW Krefeld 2
147019 Hülser SV 1
147025 TTV St. Hubert 1
147026 DJK VfL Willich 1
147036 TV Vennikel 1
147038 TTC BR Schaephuysen 1
147039 VfL Rheinhausen 1

Herren-Bezirksklasse 5
143001 TTC Waldniel 2
143002 1. TTC SG Dülken 1
143009 TTC Rheindahlen 1
143012 TTC Wegberg 1
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 2
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 3
143024 Rheydter SV TT 1
143029 TV Boisheim 1
143033 TTV Einigkeit Süchteln-Vorst 1
143041 TTC BW Kipshoven 1
143049 TV Hückelhoven-Ratheim 1
143051 TuS Wickrath 4

Herren-Bezirksklasse 6
141006 TTG Langenfeld 2
141011 TTC Union Düsseldorf 2
141027 FTV Düsseldorf 1
141030 SSV Berghausen 2
142006 SG RW Gierath 1
142014 TTSF Glehn 1
142015 TTC DJK Neukirchen 2
142018 TTC SW Elsen 1
142019 CVJM Kelzenberg 1
142028 TG Neuss 3
142033 1. Neusser TTC Nordstadt 1
142034 TuRa Büderich 1

Herren-Bezirksklasse 7
141003 DJK Jugend Eller 2
141023 TuS 08 Lintorf 3
141025 TV Ratingen 1
141044 TV Unterbach 1
141038 DJK TB Ratingen 2
141032 DJK SF Gerresheim 1
141042 TuS Derendorf 2
141046 Borussia Düsseldorf 5
141064 TTG Unterfeldhaus-Millrath 1
145030 TV Kettwig vor der Brücke 1
148023 TV Angermund 1
148030 ESV Großenbaum 1

Herren-Bezirksklasse 8
144002 TTC BW Solingen 1
144003 Haaner TV 1
144019 TSV Gruiten 1
144020 Mettmann-Sport 2
144028 TTV Ronsdorf 4
144038 TB Hückeswagen 1
144040 ASV Wuppertal 3
144041 ESV Wuppertal West 1
144042 TSV Fortuna Wuppertal 2
144051 TTC Wuppertal 2
144055 SV Bayer Wuppertal 1
144056 Remscheider TV 2
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  #79  
Alt 01.06.2012, 17:10
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Also Langenfeld und Berghausen in Gruppe 6 ist mit Verlaub totaler Schwachsinn. Jedes Auswärtsspiel eine Weltreise über den Rhein, während in der Gruppe 7 alles um die Ecke ist.
Wo ist da die Begründung?
Der Rhein sorgt dafür, dass man immer einen großen Bogen fahren muss. Jedes Spiel in Gruppe 7 ist näher als rund 2/3 der Spiele in Gruppe 6.

Geändert von Theo Test (01.06.2012 um 17:27 Uhr)
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  #80  
Alt 01.06.2012, 17:27
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Zitat:
Zitat von Theo Test Beitrag anzeigen
Also Langenfeld und Berghausen in Gruppe 6 ist mit Verlaub totaler Schwachsinn. Jedes Auswärtsspiel eine Weltreise über den Rhein, während in der Gruppe 7 alles um die Ecke ist.
Wo ist da die Begründung?
Ganz einfach, ich suche in der Gruppe 7 neun Düsseldorfer Mannschaften, die für Kettwig, Angermund und Großenbaum die geografisch günstigsten sind.
Für Vorschläge bin ich sehr offen.

Theoretisch wäre auch Mettmann möglich, nur dann bräuchte ich noch eine bergische Mannschaft um Langenfeld und Berghausen, die ich nicht trennen möchte, in die Gruppe 8 schieben zu können.
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