ITTF World Tour (Super Series) Kuwait Open (11. - 15.02.2015, Kuwait City, KUW)

[Zigeuner]

Was ich mich jetzt schon mehrmals gefragt habe:

Ist der User Schmidt eine Fake-Profil, oder sitzt da wirklich ein 70jähriger in Wiesbaden und verfasst solche Beiträge?

[Schmidt]

Ich bin 71. Xu hatte schon das Doppel verloren. Ziemlich lustlos gespielt.
Von der Theorie her, hätte er gewinnen müssen.
Die Chinesen haben eben die Granate noch nicht entdeckt. Es wird langsam Zeit.

[Zigeuner]

Ok, nichts für Ungut

[Schmidt]

Wir sind hier nicht im Kino - sondern in der Realität...

[tsb]

Zitat von Schmidt

Von der Theorie her, hätte [Xu] gewinnen müssen.

Die Bilanz zwischen Xu und Ma Long lag vor diesem Match bei:

Xu Xin 6 : 12 Ma Long

Da ihre Matchbilanz also ganz offensichtlich für Ma Long spricht, worauf begründest du deine Theorie, Xu wäre der klare Favorit?

Zitat von Schmidt

Ziemlich lustlos gespielt.

Diese Analyse kann ich nicht nachvollziehen. Hast du etwa die Situation verpasst, als Xu Xin nach einem verpassten Vorhandflip seinen Schläger voller Frust auf den Tisch geworfen hat?

Und hast du auch nicht all die riskanten, effektiven Rückschläge gesehen, die er kontinuierlich erfolgreich gespielt hat?

Es hat hier im Forum eine gewisse Regelmäßigkeit, dass nach jeder Niederlage (oder eines wackeligen Spiels) eines Top-Chinesen solche "Ach, die haben sich nicht richtig angestrengt"-Analysen kommen. Siehe z.B. auch das Match von Zhang Jike gegen Freitas, das hier gestern genauso kommentiert wurde.

Das sind Athleten, die seit ihrer Kindheit im Leben nichts anderes gemacht haben als Tischtennis zu spielen. Die haben (i.A.) keine Schulbildung, keine sonstige Ausbildung, nichts. Sie sind aktuell die besten Spieler der Welt, können aber jederzeit von Nachwuchsspielern aus dem eigenen Land abgelöst werden. Ihre gesamte Existenz steht und fällt mit ihrem sportlichen Erfolg und ihrem Ansehen bei den Entscheidungsträgern.

Es ist derart abwegig, dass da jemand mal eben auf Halbgas spielt, dass ich gar nicht weiß wie man auf so eine Idee kommen könnte.

[Zigeuner]

Zitat von tsb

Es ist derart abwegig, dass da jemand mal eben auf Halbgas spielt, dass ich gar nicht weiß wie man auf so eine Idee kommen könnte.

Naja, den Stars gehts vielleicht teilweise schon zu gut, da gibts schon teilweise ein "laufen lassen".

Man muss halt verstehen, dass gezielt auf bestimmte Turniere hintrainiert wird (mit Sicherheit auf keine Pro-Tour-Turniere) und nicht über das ganze Jahr die Topform da ist.
Und keiner weiß, was die letzte Woche für Einheiten auf dem Plan stehen hatten. Nach diversen Kraft- und Schnelligkeitseinheiten wird bei nem 0:2 eher mal vom Gas gegangen und dann wird eben von "abschenken" geschrieben...

[tsb]

Zitat von Zigeuner

Man muss halt verstehen, dass gezielt auf bestimmte Turniere hintrainiert wird (mit Sicherheit auf keine Pro-Tour-Turniere) und nicht über das ganze Jahr die Topform da ist.
Und keiner weiß, was die letzte Woche für Einheiten auf dem Plan stehen hatten. Nach diversen Kraft- und Schnelligkeitseinheiten wird bei nem 0:2 eher mal vom Gas gegangen und dann wird eben von "abschenken" geschrieben...

Und wen sollen diese Spekulationen denn jetzt überzeugen? Wenn du keine handfesten Beobachtungen vorzuweisen hast, dann bevorzuge ich das Prinzip "Im Zweifel für den Angeklagten" und gehe davon aus, dass die besten Spieler der Welt, die in ihrem Leben nichts anderes kenngelernt haben als Tischtennis zu spielen, in einem Pro-Tour-Finale nicht auf Halbgas spielen.

Zitat von Zigeuner

Naja, den Stars (...) da gibts schon teilweise ein "laufen lassen".

Du schreibst das, als wäre es ein Fakt, nicht eine Hypothese. Das ist weit davon entfernt ein Fakt zu sein.

Ich bin ja kein Experte für das Meta-game bei den Top-Chinesen, aber ich gehe davon aus, dass z.B. Ma Long und Xu Xin die Spielweise des jeweils anderen in- und auswendig kennen. Daher gehe ich davon aus, dass die beiden in einer Begegnung wie der heutigen ständig neue Varianten und Strategien ausprobieren, um sich einen Vorteil zu verschaffen. Ich halte es für praktisch unmöglich, dass Xu Xin einfach nur sein 0815-Spiel abspulen muss um praktisch durchgängig knappe Sätze (und einen deutlichen Satzgewinnen) gegen Ma Long zu spielen.

[Zigeuner]

Im Endeffekt muss sich jeder sein eigenes Bild machen.

Meine Meinung ist, dass natürlich das Ziel ist jedes Turnier zu gewinnen, aber der Widerstand bei Rückstand schneller gebrochen ist bei einem Pro-Tour-Turnier, als wenn es ein bedeutenderes Turnier wäre.

[Schmidt]

@ tsb

Xu spielt schon seit längerer Zeit ziemlich lustlos. So was sieht man einfach.

Penholder ist für mich auf jedem Fall gegenüber SH im Vorteil. In Dubai war wohl nur ein(?) PH-Spieler. Und der war im Finale! Ist das nicht sonderbar?
Die Gründe für die Lustlosigkeit sind uns allen unbekannt.

Ma Long hat wesentlich mehr Erfahrung; weil auch wesentlich älter. Die Unterschiede in der heutigen Körpersprache waren nicht zu übersehen.

[mithardemb]

Zitat von Schmidt

Penholder ist für mich auf jedem Fall gegenüber SH im Vorteil.

Ganz eindeutig. Seit Waldner 1989 den Weltmeistertitel errungen haben wurden immerhin 2 Spieler mit Penholder Weltmeister und nur 11 mit Shakehand.

Zitat von Schmidt

Ma Long hat wesentlich mehr Erfahrung; weil auch wesentlich älter.

Stimmt die beiden könnten quasi Großvater und Enkel sein.
Ma Long: * 20. Oktober 1988
Xu Xin: * 8. Januar 1990

Da liegen sagenhafte 14 Monate und 19 Tage dazwischen.