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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #71  
Alt 23.07.2004, 19:10
Aramis23 Aramis23 ist offline
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Aramis23 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Zu lautes, störendes Klatschen?

Zitat:
Zitat von Bow
Danke und Gratulation, dass Du höher spielst als ich.
Noch nicht
Ich habe mich nur gefragt was der Zusatz bedeuten sollte, soll er die niedrige Liga rechtfertigen? Oder die Leistung pushen nach so langer Zeit wieder in einer so hohen Liga zu spielen? Habe auch auf einem Turnier jemanden mit nem "Aufstieg in die Bezirksklasse" - Tshirt gesehen. Kann man darauf sooo stolz sein
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  #72  
Alt 23.07.2004, 19:42
Walker Walker ist offline
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Walker ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Zu lautes, störendes Klatschen?

Zitat:
Zitat von Aramis23
Habe auch auf einem Turnier jemanden mit nem "Aufstieg in die Bezirksklasse" - Tshirt gesehen. Kann man darauf sooo stolz sein
Kann man. Oder darf man deiner Ansicht nach erst auf Aufstiege in "höhere" Klassen stolz sein ?
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Zitat von Footsteps: "Ich halte es für absoluten Quatsch das Tuning einen Einfluß auf den ausgang eines Matches haben soll."
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  #73  
Alt 23.07.2004, 20:45
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Bow Bow ist offline
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Bow ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Zu lautes, störendes Klatschen?

Mann Aramis,
kann es sein, dass Du ne ganz miese Woche erwischt hast?
Du bist hier dauernd grundlos am Leute anstänkern.
Es sollte weder Rechtfertigung sein, noch Stolz zeigen. Es war nur als Info gedacht. Whatever, mach Dir nicht so viele Gedanken...
<°(((o><
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Geändert von Bow (23.07.2004 um 21:21 Uhr)
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  #74  
Alt 23.07.2004, 23:31
Aramis23 Aramis23 ist offline
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AW: Zu lautes, störendes Klatschen?

Zitat:
Zitat von Bow
Mann Aramis,
kann es sein, dass Du ne ganz miese Woche erwischt hast?
Du bist hier dauernd grundlos am Leute anstänkern.
Sorry, es war wohl ein bischen zu warm und die Krawatte hat gedrückt . Grundlos war es sicherlich nicht, wenn ich an den Noppenthread denke, dreht sich mein Magen um, die ganze Sache wurde total falsch verstanden und entwickelt sich in eine unsportliche Richtung die ich noch nie vertreten habe.
Egal, hier habe ich mich das nur gefragt, weil ich aus aktuellem Anlaß dran denken musste (da habe ich den Spruch nach einem Sieg bekommen "ich habe ja auch 5 Jahre pausiert" -> Soll das bedeuten das er noch nicht in Form war und mich sonst natürlich weggeputzt hätte?!
War also nicht böse gemeint und ich wollte keinen deklassieren, ich spiele ja selbst nächste Saison in der Kreisliga
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  #75  
Alt 26.07.2004, 15:54
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Bow Bow ist offline
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AW: Zu lautes, störendes Klatschen?

Zitat:
Zitat von Aramis23
...habe ich den Spruch nach einem Sieg bekommen: "ich habe ja auch 5 Jahre pausiert" -> Soll das bedeuten das er noch nicht in Form war und mich sonst natürlich weggeputzt hätte?!
War also nicht böse gemeint und ich wollte keinen deklassieren, ich spiele ja selbst nächste Saison in der Kreisliga
Ob es das heissen sollte, weiss ich nicht, hättest Ihn fragen sollen. Hast Du aber nicht, sondern Dir Deinen Teil gedacht und dann das Ganze auf mich übertragen. Da wir hier aber nicht in einer Spielsituation sind (wo ich so eine Wertung deinerseits ja noch nachvollziehen kann), hast Du einfach mehr rausgelesen als drinstand.
Trotzdem frage ich mich, warum Du erst sowas schreibst:
Zitat:
Zitat von Aramis23
Ich habe nach 6 Jahren Pause das Kreisliganiveau nach ein paar Trainingsabende hinter mir gelassen. Soviel macht eine Pause auch nicht kaputt.
Und dann doch Kreisliga spielst? Eindeutig um mich aus der Reserve zu locken. Ist Dir ja auch geglückt, da das dann doch geringfügig arrogant klingt/klang und dazu noch unwahr war, es sei denn, Du spielst nä. Saison zu Null.
Weisst Du, Du schlägst Dich jetzt in kürzester Zeit mit einigen Usern hier und "deren Missverständnissen" rum, dass Du Dich auch mal fragen könntest, ob das nicht auch mit an Dir liegt.
Deiner Schreibe nach könntest Du eine Bereicherung hier sein.
Gruß
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  #76  
Alt 26.07.2004, 20:43
AllesineinerPerson AllesineinerPerson ist offline
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AW: Zu lautes, störendes Klatschen?

Die echten Profispieler sind sowohl körperlich, als auch geistig für entsprechende Situationen vorbereitet. Sie haben sich lange zuvor entscheiden müssen, ob sie über störenden Einflüssen stehen oder ob sie sich von Lärmbelästigungen ablenken lassen. Im 2. Fall währen sie aber dann keine Profis geworden. Profis mit guter Einstellung kennen sich und Ihr Bedürfnis in der Vorbereitung, Ruhe und ausreichend Schlaf zu haben. Beispiel:Interview mit Mikael Appelgren nach seinem 3. Einzeleuropameistertitel 1990 in Göteborg. Er sagte, er habe es verstanden einen Raum um sich zu schaffen, der ihm eine innere Ruhe und somit die notwendige Konzentration zu erhalten ermöglichte, die Ihm in den entscheidenden Momenten den Vorsprung vor den Gegnern brachte. Das sind halt Profis und unter denen die Sieger.
Andere kommen gerade vom Streit mit Ihrer Familie und dem Kopf mit den Problemen Ihrer Arbeitsstätte zum Spiel und sind zudem auch noch körperlich nicht für Situationen im Grenzbereich der Leistungsfähigkeit vorbereitet. Natürlich stört dann ein Klatschen in ungewohnter weise. Schlauer Choach! Leider ist ja keiner von uns im Normalfall, dann gerade so intelligent und versteht, das er sich hätte profihafter vorbereiten müssen um den Stress von sich zu nehmen und dann einem Klatschenden gelassen entgegen zu sehen.

Mit dem Hausrecht ist es eine wirklich schwierige Situation.
Ein offiziel bestellter Oberschiedsrichter übernimmt ab seiner Anwesenheit das Hausrecht vom Hallennutzer und kann als solcher auf gewisse Dinge Einfluss nehmen. Z.B. darf er auch einem Hausmeister untersagen bestimmte nicht zu diesem Zeitpunkt unbedingt notwendige Tätigkeiten mit störendem Charakter auszuführen. Er darf auch einen Trommler zur ruhigeren Gangart aufmuntern, wenn er annehemen muss, das durch die Lautstärke der Spielbetrieb negativ beeinflusst wird, bzw. sogar bei extremer Lautstärke um das Höhrvermögen der Anwesenden gebangt werden muss.
Letztlich sollte hierzu aber das korrekte und argumentativ einwandfreie Auftreten des OSR zum Erfolg führen.
Wenn es sich bei den Klatschenden um einen Choach handelt, so ist hier lediglich davon auszugehen, das entweder beleidigendes Verhalten oder unerlaubte Zeichengabe vorliegt, die es einem Schiedsrichter erlaubt den Choach zu verwarnen und dann zu entfernen, bzw, je nach Tatschwere direkt zu entfernen. Der Schiedsrichter am Tisch muss hierfür dem Sanktionierten lediglich anzeigen, das es die entsprechende Strafe oder Verwarnung gibt, nicht aber den Grund hierfür erklären, denn von der Regelkundigkeit wird hier ausgegangen. Bei Disqualifizierung geschied dies nach verständigung des OSR durch diesen.
Ich nehme an, die anderen Spieler der eigentlich unbeteiligten Mannschaft hatten deshalb Ihr Spiel unterbrochen, nicht weil eine Person geklatscht hat, sondern, weil die entstandene Aufregung zu störend empfunden wurde und dann die Schaulust gesiegt hat.
In kleinen Hallen ohne entsprechende Abmessungen durch Banden wird möglicherweise ein sehr lautes Klatschen als durchaus auch schon körperlich beeinträchtigend empfunden, weil es in die gewohnten Informationen im Spielablauf eingreift und erschrickt. Bei ausreichender Entfernung sollte jedoch jeder Spieler der mit einem solchen Geräusch umgehen können und es bestenfalls als zusätzlich anspornende Herausforderung ansehen. Hat er diese Fähigkeiten nicht, so wird er/ sie sich zumindest an diesem Tag, bei einem entsprechend starken Gegner, so oder so auf der Verliererseite wiederfinden.
Nur bei offensichtlichem beleidigenden Verhalten sollte die
Mannschaft des verursachers positiven Einfluß nehmen.
Ohne Oberschiedsrichter ist sowieso vieles an persönlicher
Regelumsetzung lediglich ein Witz im sportlichen Sinn.
Sollte daher auch nicht zum Haareraufen führen. Oder es werden zu allen Spielen Schiedsrichter eingesetzt, dann geht mal alle schnell zur Schiedsrichterausbildung und klärt mit eurer Mannschaft wann wer noch spielen kann oder einen Einsatz hat. Ist lustig sich für den Sport den man liebt zu opfern oder?

Geändert von AllesineinerPerson (26.07.2004 um 20:57 Uhr)
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  #77  
Alt 27.07.2004, 09:34
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luki luki ist offline
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AW: Zu lautes, störendes Klatschen?

also jeder reagiert anders aufs klatschen. der eine fühlt sich gestört dem anderen ist es egal. kommt auch auf den tag an. an einem schlechten tag ist man schneller gereizt als an einem an dem man alles trifft. die vorigen beiträge haben schon ziemlich alles abgedeckt was man über dieses thema sagen kann. persönlich gesagt, ich mag es nicht wenn mir jemand kurz vor einem ballwechsel reinklatscht oder ratschläge gibt. das bringt mich gleich nach den ersten zwei drei bällen zum nachdenken. dann kommt der fehler. und bei mir ist es meistens eine richtige serie. entweder ich mache 5 punkte oder ich mache 5 fehler hintereinander.

es ist aber auch in den ländern verschieden. ich hab zum beispiel mal in ungarn wo ich auf trainingslager einen magyar geputzt hab gespielt. dort haben die leute bei jedem punkt geklatscht,bei fehlern und punkten, egal ob für den ungarn oder österreicher oder den deutschen. fand ich irgendwie cool. in polen ist es zum beispiel normal lautstark den gegner aus dem konzept zu bringen. auch bei fehlern zu klatschen, das ist im rahmen der toleranz. was bei uns eigentlich schon zu einem rauswurf aus der halle führen könnte ist dort nichts ungewöhnliches. die spieler lernen so aber auch mit druck umzugehen.
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