Vorschau auf die Saison 2005/2006

[Bezirkssportwart]

Zitat von cubby

Ich bin nicht jeder! Aber kann ich schon verstehen.
Kannst du dann nicht auch, bei eh schon 21945 Daten, die Wohnorte unserer Spieler berücksichtigen? Das wäre dann, 3xVelbert-Mitte, 1xVelbert-Tönisheide, 1xWuppertal und 1xBochum.

Wenn ich sie ins Netz stelle, kann jeder dran!
Bei Excel ist bei Spalte IV Schluß, ich bin bereits HG, geht also nicht!

[TT4ever]

Alle Bezirke und Kreise haben diese Saison schon einen enormen Beitrag geleistet, damit die Kreise nicht ausbluten. Jetzt heißt es wieder, nächstes Jahr nochmal hier und da ein paar mehr Absteiger und weniger Aufsteiger, dann sind wir durch. Wer weiß dann denn, ob man übernächstes Jahr nicht wieder was zu reformieren findet. Ich bin wirklich der Meinung, man sollte jetzt erstmal mindestens die nächste Saison "normal" spielen, denn es sind nicht wenige Mannschaften/Spieler, die durch den vermehrten Abstieg oder knapp verpassten Aufstieg gefrustet sind. Seit Jahren verliert der Tischtennissport Mitglieder, will man dass mit solchen Reformen noch verstärken....?

Und ob man jetzt Bezirksliga oder Kreisliga spielt hat für viele Leute doch eine Bedeutung.....es geben vielleicht nicht alle zu. Allerdings ist das nicht der Grund, warum ich oben so argumentiere.

[Schorschi]

Zitat von kroppeno

Also ich verstehe das ganze Theater nicht!

Wo ist denn das Problem, ob man nun BezirksLIGA, BezirksKLASSE oder Kreisliga spielt? Ist doch nur der Name! Durch die Reform werden die Klassen doch stärker, sodaß das Niveau der Gegner durch einen Abstieg nicht unbedingt leidet. Und es macht doch auch mehr Spaß zu gewinnen, als (fast) immer einen auf die Mütze zu kriegen...

Und für die, die trotz einer relativ bescheidenen Saison weiter BezirksLIGA spielen möchten, habe ich folgenden Vorschlag:

Die heutigen Bezirksligen werden umbenannt in Bezirksoberligen und die Bezirksklassen heissen ab sofort Bezirksligen. Damit dürfte doch Allen geholfen sein, oder?

Wenn das so piepegal ist, in welcher Klasse man spielt und es sowieso viel schöner ist, öfters mal zu gewinnen, versteh ich nicht, dass du letztes Jahr über euren Abstieg aus der LL nach einer "bescheidenen" Saison so sauer warst. Dass du und noch 2-3 andere danach den Verein gewechselt haben, hatte wahrscheinlich auch überhaupt nichts mit sportlichen Gründen zu tun

Grundsätzlich ist es ja richtig, dass es nicht auf den Namen der Klasse ankommt, sondern auf das Spielniveau. Dass es ärgerlich ist, wenn man als Mannschaft mit gehobenem BL-Niveau durch vermehrten Abstieg plötzlich in Abstiegsgefahr gerät, wird niemand abstreiten, ließ sich aber wohl nicht vermeiden und ist als einmalige Aktion auch zu ertragen. Dass jetzt, nachdem man sich grade noch so gerettet hat, der nächste Hammer kommt, ist schon hart am Rande der Zumutbarkeit. Da verstehe ich nicht, warum der Schnitt nicht gleich auf einmal vorgenommen wurde.

Ich bin gar nicht gegen die Bezirksstrukturreform. Gerade in Dormagen erleben wir, dass im Mädchennachwuchsbereich derzeit kein Spielbetrieb möglich ist. Es existiert keine Mädchenbezirksliga!!! Am Wochenende fahren unsere Damen als Vertreter des Bezirks Düsseldorf zur Westdeutschen Seniorenmannschaftsmeisterschaft, ohne ein einziges Ausscheidungsspiel bestritten zu haben...Das hat allerdings nichts mit den Herrenbezirksligen/-klassen zu tun.

[Bezirkssportwart]

Zitat von Schorschi

Wenn das so piepegal ist, in welcher Klasse man spielt und es sowieso viel schöner ist, öfters mal zu gewinnen, versteh ich nicht, dass du letztes Jahr über euren Abstieg aus der LL nach einer "bescheidenen" Saison so sauer warst. Dass du und noch 2-3 andere danach den Verein gewechselt haben, hatte wahrscheinlich auch überhaupt nichts mit sportlichen Gründen zu tun

Grundsätzlich ist es ja richtig, dass es nicht auf den Namen der Klasse ankommt, sondern auf das Spielniveau. Dass es ärgerlich ist, wenn man als Mannschaft mit gehobenem BL-Niveau durch vermehrten Abstieg plötzlich in Abstiegsgefahr gerät, wird niemand abstreiten, ließ sich aber wohl nicht vermeiden und ist als einmalige Aktion auch zu ertragen. Dass jetzt, nachdem man sich grade noch so gerettet hat, der nächste Hammer kommt, ist schon hart am Rande der Zumutbarkeit. Da verstehe ich nicht, warum der Schnitt nicht gleich auf einmal vorgenommen wurde.

Ich bin gar nicht gegen die Bezirksstrukturreform. Gerade in Dormagen erleben wir, dass im Mädchennachwuchsbereich derzeit kein Spielbetrieb möglich ist. Es existiert keine Mädchenbezirksliga!!! Am Wochenende fahren unsere Damen als Vertreter des Bezirks Düsseldorf zur Westdeutschen Seniorenmannschaftsmeisterschaft, ohne ein einziges Ausscheidungsspiel bestritten zu haben...Das hat allerdings nichts mit den Herrenbezirksligen/-klassen zu tun.

Hallo Georg,

Nobody ist perfect. Es wurde an einer vertretbaren Lösung gearbeitet. Das diese Konstellation mit 5 BL und 8 BK für Relefationsspiele auf allen Ebenen besch... ist, haben wir nicht gedacht.
Aber so ein Hammer wie in diesem Jahr, würde es doch ganicht werden.

Gruß
Bernd

[Funktionär]

Es geht doch gar nicht um die Benennung der Ligen. Wie ich auch schon sagte, ist es mir verhältnismäßig egal, ob ich Kreisliga, Bezirksklasse, oder Bezirksliga spiele.
Davon losgelöst steigt sicher keiner gerne ab. Die Argumentation geht also meiner Ansicht nach ins Leere. Man kann doch einem Tabellenachten nicht sagen: "Du steigst ab, aber das macht ja nichts, denn es kommt nicht auf den Namen der Klasse an und ausserdem ist die untere Klasse sowieso in der kommenden Saison total stark." Das ist ja wohl ziemlich vordergründig argumentiert, oder?
Wird sich der betroffene Spieler nun damit zufrieden geben und fröhlich singend eine Klasse tiefer spielen, weil er nun überzeugt ist, er hat in seiner alten Klasse nichts mehr verloren? Wohl kaum.

Wenn im Kreis MG zwei Kreisligen gespielt werden, was im übrigen doch schon ewig so ist (korrigier' mich, Bernd, wenn das falsch ist), dann ist das offensichtlich ein Planungsfehler. Oder wie?
Wenn ich in einer Klasse Meister werde, egal wieviele Gruppen es gibt, dann muss ich automatisch aufsteigen. Das ist doch völlig klar. Alles andere ist nicht zu vermitteln und führt zu Frust.

Oder sollte das nur eine der vielen Eigenarten sein, die unser Sport den vielen anderen Sportarten voraus hat?

Gruss,

Markus

[Schorschi]

OK!
Das nicht immer alles reibungslos verläuft und alle Eventualitäten berücksichtigt werden können, ist akzeptiert. Kommt bei allem (ehrenamtlichen) Einsatz vor.
Das es die beste Lösung ist, nächstes Jahr erneut zu reduzieren, davon bin ich aber immer noch nicht überzeugt.
Wenn ich es richtig verstanden habe, ist doch nächstes Jahr wieder der 8. der Bezirksligen in Abstiegsgefahr, also genau wie dieses Jahr. Ich kann ja mal bei unserer zweiten nachfragen, bin mir aber schon jetzt sicher, dass die das durchaus als Hammer empfinden...

[Jennessen jr.]

Zitat von Funktionär

Es geht doch gar nicht um die Benennung der Ligen. Wie ich auch schon sagte, ist es mir verhältnismäßig egal, ob ich Kreisliga, Bezirksklasse, oder Bezirksliga spiele.
Davon losgelöst steigt sicher keiner gerne ab. Die Argumentation geht also meiner Ansicht nach ins Leere. Man kann doch einem Tabellenachten nicht sagen: "Du steigst ab, aber das macht ja nichts, denn es kommt nicht auf den Namen der Klasse an und ausserdem ist die untere Klasse sowieso in der kommenden Saison total stark." Das ist ja wohl ziemlich vordergründig argumentiert, oder?
Wird sich der betroffene Spieler nun damit zufrieden geben und fröhlich singend eine Klasse tiefer spielen, weil er nun überzeugt ist, er hat in seiner alten Klasse nichts mehr verloren? Wohl kaum.

Wenn im Kreis MG zwei Kreisligen gespielt werden, was im übrigen doch schon ewig so ist (korrigier' mich, Bernd, wenn das falsch ist), dann ist das offensichtlich ein Planungsfehler. Oder wie?
Wenn ich in einer Klasse Meister werde, egal wieviele Gruppen es gibt, dann muss ich automatisch aufsteigen. Das ist doch völlig klar. Alles andere ist nicht zu vermitteln und führt zu Frust.

Oder sollte das nur eine der vielen Eigenarten sein, die unser Sport den vielen anderen Sportarten voraus hat?

Gruss,

Markus

Hallo Markus,

kann nur sagen ist schon beschissen gewesen als klarer Meister (zu 3 Punkten mit je drei Ersatzleuten) noch ein Entscheidungsspiel machen zu müssen. Wenn wir es nicht geschafft hätten, hätte ich mir vermutlich einen neuen Verein gesucht, da ich bei meiner Bilanz (oben und mitte zu 1) keinen
Bock mehr gehabt hätte noch ein Jahr in der KL zu spielen, auch wenn diese
nächstes Jahr stärker ist als letztes Jahr.

Gruß

Christian

[Gib Gas]

Hallo Christian

Also so eine Aussage finde ich ja richtig schwach!
Im ersten Punkt muß ich Dir ja recht geben aber was kann die Mannschaft
bzw. der Verein dafür wenn so Reformen durchgesetzt werden.Es ist doch nur ein Hobby und so eine Leistung schreit ja danach geknackt zuwerden.
Bis zur neuen Saison in Elsen.

MFG

Mark

[Bezirkssportwart]

Zitat von Schorschi

OK!
Das nicht immer alles reibungslos verläuft und alle Eventualitäten berücksichtigt werden können, ist akzeptiert. Kommt bei allem (ehrenamtlichen) Einsatz vor.
Das es die beste Lösung ist, nächstes Jahr erneut zu reduzieren, davon bin ich aber immer noch nicht überzeugt.
Wenn ich es richtig verstanden habe, ist doch nächstes Jahr wieder der 8. der Bezirksligen in Abstiegsgefahr, also genau wie dieses Jahr. Ich kann ja mal bei unserer zweiten nachfragen, bin mir aber schon jetzt sicher, dass die das durchaus als Hammer empfinden...

Wenn Du die Bezirksligen ansprichst, muss ich Dir Recht geben. Es soll ja auch eine reduziert werden. Im worst-case-Fall steigen alle 8. ab, warum sollte ich das verschweigen?
An der Schnittstelle BK-Kl ist dies in meinen Augen nicht ganz so krass. Siehe gestrigen Kommentar (kann aber schon heute gewesen sein).

Zu einem anderen Kommentar: Wenn ich als Sportwart gewählt werde, ist mit Reformen erst mal Ruhe. Kommt der Antrag in diesem Jahr jedoch nicht durch, kommt er jedes Jahr wieder, bis er eines Tages durch kommt.
Ist nicht als Drohung zu verstehen, liegt an der mir fehlenden Alternative. Es gibt für mich keine andere Wahl, nach dem Motto: Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Ende ohne Schrecken. Oder so ähnlich.

[Bezirkssportwart]

Zitat von Funktionär

Es geht doch gar nicht um die Benennung der Ligen. Wie ich auch schon sagte, ist es mir verhältnismäßig egal, ob ich Kreisliga, Bezirksklasse, oder Bezirksliga spiele.
Davon losgelöst steigt sicher keiner gerne ab. Die Argumentation geht also meiner Ansicht nach ins Leere. Man kann doch einem Tabellenachten nicht sagen: "Du steigst ab, aber das macht ja nichts, denn es kommt nicht auf den Namen der Klasse an und ausserdem ist die untere Klasse sowieso in der kommenden Saison total stark." Das ist ja wohl ziemlich vordergründig argumentiert, oder?
Wird sich der betroffene Spieler nun damit zufrieden geben und fröhlich singend eine Klasse tiefer spielen, weil er nun überzeugt ist, er hat in seiner alten Klasse nichts mehr verloren? Wohl kaum.

Wenn im Kreis MG zwei Kreisligen gespielt werden, was im übrigen doch schon ewig so ist (korrigier' mich, Bernd, wenn das falsch ist), dann ist das offensichtlich ein Planungsfehler. Oder wie?
Wenn ich in einer Klasse Meister werde, egal wieviele Gruppen es gibt, dann muss ich automatisch aufsteigen. Das ist doch völlig klar. Alles andere ist nicht zu vermitteln und führt zu Frust.

Oder sollte das nur eine der vielen Eigenarten sein, die unser Sport den vielen anderen Sportarten voraus hat?

Gruss,

Markus

Ansichtssache, Markus!
Ich bin dieses Jahr Abgestigen, zwar nicht als 8., aber ich spiele doch wirklich lieber in der 3. Kreisklasse und gewinne dort mal ein Spiel, als mich jede Woche abschießen zu lassen. Aber wie gesagt, Ansichtssache!