Schach (allgemein)

[Neuanfang]

@Jolien,
danke, das ist ja heftig. Eine mächtige gegnerische Bauernkette!
Ich steckte vorhin in meinen Gedanken noch im Mittelspiel fest. Aber das, was Du hier am Ende erlitten hast, ist ja so grausam...

[Jolien]

Zitat von Neuanfang

@Jolien,
danke, das ist ja heftig. Eine mächtige gegnerische Bauernkette!
Ich steckte vorhin in meinen Gedanken noch im Mittelspiel fest. Aber das, was Du hier am Ende erlitten hast, ist ja so grausam...

Stimmt! Ich finde Schach zu 99 % faszinierend und schön, da kann ich die Grausamkeit einer solchen Niederlage wieder schnell überwinden.
Außerdem verliere ich prozentual sowieso relativ viele Partien.

Was das von mir als "Frühling Teamkampf" genannte Turnier betrifft, Lichess gibt mir die Info, dass ich mit meinen 3 erspielten Punkten bei 3 Niederlagen 296. von insgesamt 467 Teilnehmern geworden bin. Somit ist das ein Riesenturnier gewesen bei fast 500 Teilnehmern.

Jolien

[Neuanfang]

Glückwunsch @Jolien,
das war ja wohl ein(e) gewaltige(r) *Spring Battle*. Gibt es denn auch ELO/FiDE-Punkte?

[Lousy Defence]

Wenn online gespielt wird, sind die Punkte i.d.R. seiten*-/plattformbasiert. Offizielle Elo gibt es dafür dann nicht. Das sollte man auch nicht vergleichen mit OTB-Schach (OTB = over the board = am Brett spielen).


* Die Spielstärke-Punkte der verschiedenen Anbieter sind auch nicht einfach zu vergleichen. So erhält man z.B. bei Lichess.org eher ein höheres Rating als bei chess.com.

[Neuanfang]

Danke @Lousy Defence für Deine Anmerkungen zum Rating und Ranking beim Online-Schachspiel.
Ich hatte ohnehin nur insgeheim einen leisen Hoffnungsschimmer, dass da Punkte analog (Q) TTR gutgeschrieben werden könnten...

[Lousy Defence]

Zitat von Neuanfang

(...)dass da Punkte analog (Q) TTR gutgeschrieben werden (...)

Nun, das stimmt schon! Das TTR ist ja im Prinzip eine Anwendung von Elo*. Nur lassen sich die Schachseiten nicht eins zu eins untereinander vergleichen (Lichess-Elo ungleich chess.com-Elo ungleich chess24-Elo etc.). Und auch der Vergleich mit Real-Life-Elo ist sehr schwierig, zumal im Online-Schach, erstrecht auf hohem Level, zum Teil auch die anderen Voraussetzungen (technisches Setup; Interface; andere Fähigkeiten der Spielerinnen, z.B. Mouse-Skills) eine wichtige Rolle spielen.

* https://de.m.wikipedia.org/wiki/Arpad_Elo

[Jolien]

@Neuanfang,

Welches Schachrating kann man mit dem QTTR - Tischtennisrating vergleichen?

QTTR habe ich so verstanden, dass das ein Leistungsrating für Vereinstischtennis - Mannschaften und Turniere IN DEUTSCHLAND ist. Das würde bedeuten, dass andere Länder andere Tischtennis-Ratingsysteme haben.

So ist das im Schach auch! Das relevante Rating für das ganze Vereinsschach in Deutschland (Ligensystem) und normale OTB - Turniere heißt DWZ = Deutsche Wertungszahl.

FIDE - ELO Turniere in Deutschland sind meistens ganz große Turniere, die sogenannten "Opens", die sind wie der Name sagt, offen für alle Schachspieler (auch Vereinslose), aber da spielen normalerweise auch Meisterspieler (CM, FM, IM, GM) mit.

In meiner eigenen Großstadt gibt es einen sehr großen Schachverein mit vielen Mitgliedern, wenn nicht Pandemie bzw. Lockdown ist, richtet er 2 - mal im Jahr ein "Open" - Turnier aus, das FIDE Elo ausgewertet wird. Ich habe daran 2-mal teilgenommen, und wegen eines Remis habe ich meine FIDE Elozahl bekommen. Diese Elozahlen gibt es erst ab 1000. (Wenn sie unter 1000 läge, wird sie nicht öffentlich gemacht).

Ich würde daher den direkten Vergleich zwischen der deutschen QTTR - Wertungszahl im Tischtennis und der deutschen DWZ - Wertungszahl im Schach ziehen!

Jolien


PS: Mein ganzes Online-Schachspiel auf Lichess erzeugt "Lichess-Ratingzahlen". Also ich habe z.B. ein getrenntes Lichess-Rating für Blitz, Schnellschach, Klassik, Schach 960, King of the Hill.

[JanMove]

Also Boll und Ovtcharov haben einen QTTR Wert von 2632 bzw. 2626, während der momentan stärkste deutsche GM Bluebaum eine Elo-Zahl von 2670 hat. Das ist nahezu vergleichbar. Carlsen hatte eine beste Elo-Zahl von 2882. Die Schachwerte scheinen also etwas höher zu liegen aber nicht viel. Im Online-Schach kommen die besten Spieler auf Elo-Blitzwerte von über 3000, was deutlich über den Nahschachwerten liegt.
In der Schweiz haben wir im Tischtennis ein Elo-Rating, das zu deutlich tieferen Werten führt. Der stärkste Spieler hat gerade mal 2039 Punkte gefolgt von drei Spielern mit knapp über 1900 und danach nur noch Spieler mit unter 1900. Ich habe mal ausgerechnet, dass für den mittleren Leistungsbereich der schweizerische Wert mit ca. 1.3 zu multiplizieren ist, um in etwa auf den deutschen TTR-Wert zu kommen. Im oberen Leistungsbereich verringert sich dieser Wert und verflacht an der Spitze dann zu einem Umrechnungsfaktor von etwa 1.15.

[Neuanfang]

Danke @Jolien, @LousyD und @JanM
für vergleichende Erläuterungen und Querverweise zur Bewertung.

Es ist schon faszinierend, Schach und Tischentennis nebeneinander zu stellen.
Gar hintereinander gegen eine(n) Gegner(in) zu spielen.
Kombination von Brett und Platte. Aber wie gewichtet man dann die erzielten Punkte?
Die geschlagenen gegnerischen Figuren?

(Naheliegender wäre vielleicht ein Vierkampf *Battle of Blades* mit den Rückschlag-Sportarten
Badminton, Tennis, Tischtennis und Squash...)

Verzeiht mir bitte meine Gedankenwechsel und - sprünge.
Zurück zum Schach.

[Jolien]

@Neuanfang,

Quote: "(Naheliegender wäre vielleicht ein Vierkampf *Battle of Blades* mit den Rückschlag-Sportarten
Badminton, Tennis, Tischtennis und Squash...)".

Vor sehr vielen Jahren, kurz bevor ich mit Badminton aufgehört hatte, wurde bei uns im "World of Sports" ein solches Turnier genannt "Racket Quadratlon" angeboten. Konditionell war ich nicht fit genug für so ein anstrengendes Turnier, deswegen habe ich nicht teilgenommen. (Und Squash hatte ich noch nie ausprobiert).

Was es wohl gibt ist "Schachboxen"! Bei so einem Wettkampf müssen die Teilnehmer/innen sowohl gegeneinander Boxen als auch Schachspielen.

Siehe hierzu die Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Schachboxen

Jolien